讨论一下法师大秘境体系问题和PTR的反馈

骑着蜗牛飞

顺便吐槽下，冰球射程更远之后感觉很难受，精英更加不容易打到了，boss跑的更加欢了

迩弥

干脆移除法尊头，把它的效果整合到维尔套装效果里

要来一发么

wszjswk@163.com 发表于 2017-9-9 03:27
作为一个从2012年玩开始就玩法师的休闲玩家，一直都是借鉴别人的build，改成适合自己的打法在玩。
...

但是非常讽刺的一点 从国服开启之后的赛季 法师冲层最后终究还是用的黑人 甚至是罩子风强势的的那个赛季还是被玩家转换成黑X风了

要来一发么

vteamLD 发表于 2017-9-9 07:53
除了本来就很黑的那谁，哪个职业不带黑人

法师黑人技能太强，其他输出技能太弱，你说核心玩法不是黑人是 ...

关键是 国服开放之后的法师的黑人已经用了太多个赛季了  哪个赛季的法师天梯都有黑人的影子
你说丰富玩法   把陨石流引导流之类的新玩法重新拉出来还是可以  但是继续强化这个已经强势了两年多的技能 真的有“丰富”玩法的方向么。。

Chiakisama

要来一发么 发表于 2017-9-11 15:28
但是非常讽刺的一点 从国服开启之后的赛季 法师冲层最后终究还是用的黑人 甚至是罩子风强势的的 ...

2.2 不是黑人

要来一发么

Chiakisama 发表于 2017-9-12 00:53
2.2 不是黑人

2.2国服没开赛季吧

Chiakisama

要来一发么 发表于 2017-9-12 07:53
2.2国服没开赛季吧

国服第一个赛季就是2.2， 法师单人是以太陨石， 组队是10档火蛇跟慢电DH搭档DPS, 不过那个版本组队大腿是双辅助

要来一发么

Chiakisama 发表于 2017-9-12 12:51
国服第一个赛季就是2.2， 法师单人是以太陨石， 组队是10档火蛇跟慢电DH搭档DPS, 不过那个版本组队大腿是 ...

我知道 但是那个赛季 国服刚开始连赛季物品都不能掉落的BUG 再加上时间不是对称 严格来说不算赛季毕竟那时候没有“非赛”

小李飞石

阿姨可以吧#5806 发表于 2017-9-8 09:15
理解这个思路，按这个思路提出一个建议，就是新增一个装备位置(不能是护腕)来增强黑人，比如获得的黑人层数 ...

就弄翻倍戒指吧，黄道流、元素流都加不进去，还能创立个新门派，翻倍流。

小李飞石

仙林 发表于 2017-9-10 10:17
把火鸟改成三同系增伤吧。或许还能创造出一些东西。

对呀，这样不死鸟才不会被叫成火鸟火鸡一类的

小刀子乱飞

法师榜单上一直都有黑人的存在，是因为法师拥有独特的隐藏套装：散件黑人头+黑人腰，这套隐藏套装的效果就是至少独立增伤300%。我们都不用再去计算什么单黑人、双黑人时候的增伤，仅计算在这隐藏套装效果下白人的增伤，就注定了大部分情况下隐藏的散件黑人2件套是必不可少的。

假设纯套装效果下秒伤为A，如果我们加入隐藏两件套，用60%的CDR，黑人白人各20秒时间 ，则变成白人秒伤4A，黑人不计算伤害为0，则全周期综合秒伤为2A，比纯套装增伤100%。如果说用60%CDR还存在一些争议的话（因为会占用伤害词缀），那么我们用更直观一点的40%CDR，这时候只要用: CDR被动+头上白宝石+肩膀8%+巅峰10%就可以达到，不占用输出词缀。这时候周期就是60秒，伤害就是： 单黑人BUFF下 4A*20秒+无黑人BUFF下A*20秒+黑人0输出（再次不计算），算下来的综合秒伤是1.667A，独立增伤66.7%。实际上加入了散件黑人二件套，不管多少CDR，只算白人伤害都相对纯套装都有独立伤害增加，只不过根据你CDR的多少，会有相应的独立增伤的多寡而已。而这样做的好处不仅仅是伤害增加了很多，因为存在输出空白期，用来赶路、聚怪等等都是很好的，丝毫不影响输出，节奏更好。

付出的代价就是一个技能位和一个萃取位：
1.        对于罩子套和火鸟套
就技能位而言，对于火鸟套黑人技能可以完美溶入到必需的点燃技能中去，也就是说不另外占技能位；罩子套就麻烦些，要另占技能位，有时候要采取一些变通做法。对萃取位而言，占了一个防具位，法师哪个占套装位置的防具能带来这么大的独立增伤?

2.        对于塔套
对塔套来说，就复杂一些，因为不能带旅者二件套，但因为塔套奇怪的位置，又可以加入维4进行弥补。技能位的话，黑人技能可完美溶入到必需的塔4系技能中；萃取位仍然是占一个防具位。

所以大部分情况下就会变成下面这样：
1.        主输出技能是不受攻速加成的，比如朵套震波、环球体等
由于不受攻速加成，这时候就大致会用到火鸟套或者罩子套，而这两套装BD加入散件黑人二件套实在是太简单方便了，基于前面所说的原因，就会导致纯套装BD都会被加入散件黑人二件套的BD所取代。

2.        主输出技能受攻速二阶加成的，比如说以前的黑塔风、现在的电疗
由于受攻速二阶加成，会导致攻速加倍，伤害大致变4倍左右，是超过旅者套的增伤的，所以这种情况下都会落入到黑塔BD中，也就是塔5维3是最优的选择。

3.        主输出技能受攻速1阶加成的，这种技能就很多了
这时候就要看攻速加成的效果能不能超过旅者套了，超过最优就是黑塔，不超过就是黑火鸟或者黑罩, 基本没有纯套装什么事.

4.        其它情况
A．        受6个技能位限制不能很好加入黑人技能的，比如说PTR中的罩子冰球BD，所需的支撑技能位太多，导致不太好加入黑人技能。（其实也不是不能加入，要好好琢磨一下，比如说原来BD中的冰甲+冰戒，用团结戒指代替，省下的技能位就给黑人；又或者用黑火鸟套冰球，这样貌视技能好配一些）
B．        受装备位置限制不能加入散件黑人两件套的。这里只能假设一个了：假设有必需用到散件罩子头的用风刀的BD，本来最优的应是黑塔，但由于装备位置限制，黑塔是弄不出来的。（就假设的这个例子来说，最终落入黑火鸟或者黑罩BD 的可能性很大，还是少不了散件黑人二件套）
C．        其它未能想到的情况

从上面来看，只有第4条其它情况才有点希望不用到散件黑人两件套, 也仅仅是有点希望, 还有较大的可能被加入散件黑人二件套弄一些奇奇怪怪的组合给逆袭掉.

这就是法师上榜的一直都存在的黑人技能的原因, 如果散件黑人二件套不动, 以后的榜单上一直存在黑人也是极大概率事件.


前面一直没有谈到维尔套, 维尔套实在是太尴尬。

想不影响电疗，而又加强维尔套有点麻烦：

1.        加强朵套伤害：会直接被黑火鸟拿去用，没有维尔什么事
2.        让朵套震波受攻速加成：因为攻速受面板攻速不超过5的限制，所以伤害提升不大，弥补不了火鸟套与黑人叠层乘法计算与维尔套叠层加法计算的巨大差距，仍然干不过黑火鸟，没有维尔什么事。
3.        新增加黑人散件进行加强：黑火鸟正红着眼瞪着呢，由于装备位置一样，增加出来黑人散件直接就会被黑火鸟拿走，没有维尔什么事。
4.        你说把上面说的直接绑定维尔套? 那你是要在维尔6特效后，再来个维尔7特效还是维尔8效呐?
5.        至于说那个空着的技能位保留白人技能? 黑塔套可是等这个等了好久了，黑塔套用在黑人里的伤害可不仅仅就只有8秒了。
6.        维2维4不动，否则会影响电疗，那么只有改维6效果了：
A．        继续堆叠层，一击3层或者N层?
想要追平黑火鸟，就算加入攻速影响因素，都得大几百层叠层，那就是带着百分之大几百的抗性和护甲的打不死的小强，还带着一直带着最大的面板攻速5，这怎么看都不会COOOOOL.
B．        那来个维尔6特效：增加全部黑人技能XXXX%的伤害
这样用黑人右键进行伤害跟电疗性质类似，都是弄根电光棒子在那戳怪，有区别吗?

C．        不能加强黑人右键技能，那就只加强黑人左键或者1键技能XXXX%伤害。好吧，这样还能搞搞，两个都是近战技能，让我们一路砸（炸）过去吧。

想要加强维尔，还是建议重做黑人技能吧，增加黑人左键或者1键技能增加伤害并使之足够好玩，把黑人右键留给电疗。又或者黑人右键都不留给电疗，加强白人引导技能来触发电疗，让我们一起用散件黑人二件套来主打白人伤害吧。


我们再来讨论一下与风刀相关的东西吧。

当年暴刀对风刀一刀下去砍得可真是狠，砍得死得不能再死了，一刀切的干法，野蛮粗暴。

个人倒是觉得对风刀可以这样处理 ：

放开风刀的层数限制，风停止后X秒后消失，消失时立即结算全部风的伤害（X可以由计算确定，估的话大致在3秒往上一点，4秒差不多，因为伤害跟风的层数的平方成正比，X如果是3秒的话，卡风伤害就是最大风的层数情况下的1/4，偏低了点）。

这样的话有以下好处：
1.        如果卡风，那么能存在的最大的风的数量，是面板攻速下的最大风的层数*X/6，永远达不到理论的最大伤害，这样对卡风做出了伤害上的限制。

2.        不卡风，散吹的话，那么就有可能达到理论上的最大风的层数（也可能部分风消失达不到，哈哈），这样散吹没有卡风那样固定位置好控制对怪进行伤害，但风的数量却比卡风高，每个风的伤害也就比卡风高，这样对卡风和散吹间进行了某种程度上的平衡，这种平衡可由风停止后X秒消失进行调控，可计算出大致合理的X秒值。

3.        至于风消失时，立即结算风的全部伤害，我真不确定现在消失时是不是立即结算了风的全部伤害，但试了一下感觉上没有，只能说是个猜测。
暴雪砍了风的层数，又砍了卡风，如果风停止消失不立即结算风的全部伤害，那就是连散吹也砍没了。散吹是在相对一个小的地方，风来回动最好，但碰到突出物或者角落风停了就消失了，后续伤害也消失了，这就是连散吹也不给活路的节奏！

4.        至于说要满足人们要秀操作的欲望，那也还是可以达到的啊。喜欢散吹的操作的就散吹，用冰风就很不错，合体风也行，喜欢更大挑战的，不还有一个双手法杖物品：瓦泰克的训斥，特效是让风直线前行。站在离墙一定距离，往墙的方向吹风，让风在路上用掉6-X秒的时间，加上撞墙后停留的X秒，就是6秒了，你就能拥有最大的风的数量，还卡住了风，还能让风合体，前题是你能把怪聚在墙边。单刷基本上是做不到这样了，至于说组队，暴雪你再把双黑人乘法拿回来，咱就可能有组队位置了，风腕伤害特效留下也行，嗯，最好再提高点触发率。


以上全部仅为个人看法

小刀子乱飞

总之，维尔套的最大敌人，就是散件黑人二件套：黑人头+黑人腰

对维尔来说，这个二件套带来的增增实在太弱，是加法计算

但对其它塔套、火鸟套、罩子套来说，增强的太多，是乘法计算。

要是敢把双黑人改为乘法，其它套就搞成了乘法的乘法，还是没有维尔什么事

也就是说本来是用来增强维尔的东西，被其它的套装拿去用了，更方面都更出色，没维尔套什么事。


散件黑人二件套不死，维尔难以出头啊。

而且散件黑人二件套不死，其它的纯套（纯火鸟、罩子 、塔套）也难出头啊



解决维尔套的难出头的难题，可以加入一个物品，比如说护腕，特效就是让维尔套的双黑人以乘法计算，其它套装的仍然保持加法。又或者在维尔4或者维尔6特效中加入双黑人以乘法计算的内容。

至于如何让其它纯套可以出头，那就让加入的散件黑人二件套的增伤，与纯套的增伤以加法计算，这样其它纯套装加入散件黑人二件套就没有什么大的优势了。好吧，这样电疗又没有了，所以还是按上面维尔套的建议：维尔4特效加入双黑人以乘法计算的内容吧。这样电疗就有了。但是黑塔风又猛了，这需要综合协调了，纯套都需要一定程度的补强，这有点复杂了。让纯套出头的调整可以缓一缓，先让维尔套出头?

这下不敏感了

小刀子乱飞 发表于 2017-9-12 16:38
法师榜单上一直都有黑人的存在，是因为法师拥有独特的隐藏套装：散件黑人头+黑人腰，这套隐藏套装的效果就 ...

你说的一点很有道理，那就是如果朵套与攻速挂钩，维尔就会有用武之地。然而现在真正限制维尔的其实就是每秒5攻速这个游戏机制天花板。

我的一个想法就是利用黑人的1技能。直接把朵套的特效改成黑人状态下每次攻击自动触发黑人1技能。朵套现有的叠加伤害模式直接转给1技能。这样一来朵套就变成了一个以1技能为主的输出模式，与攻速挂钩。更主要的是黑人1技能配合维尔6本身又可以叠层，相当于实现了二次加成。