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符文:97

16#
问题不是说圣套S11要砍
发表于 2017-7-6 07:44:01 |显示全部楼层 来自:江苏
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符文:448

17#
nick8972 发表于 2017-7-6 07:44
问题不是说圣套S11要砍

要砍的是银河的伤害加成或触发几率,对单人影响大,和楼主发的组队build没关系
发表于 2017-7-6 08:12:43 |显示全部楼层 来自:浙江

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符文:69

18#
我一直奇怪为什么打王会是血套
发表于 2017-7-6 08:14:36 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:江苏
[armory]http://hero.d.163.com/hero/cn/moon-52535/10904061[/armory]

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19#
本帖最后由 Lastpriest 于 2017-7-6 09:37 编辑
Parurun 发表于 2017-7-5 21:24
很不错的帖子,lz的思路跟我一致,我也认为圣套的输出几乎是不输血套的,不过勾玉1.56倍的增伤是怎么计算的 ...

既然是勾玉方案,默认层主是用std的血步产尸续buff打法

1、勾玉的作用是攻速、cdr双上档。
攻速由6帧提到5帧,提升20%;血之力如果正常作用的话,满cdr是可以满足36秒循环的,和标准48秒循环比提升33.33%(因为现在还是伪·36秒循环,楼主随便取了个1.3倍的系数)
1.2×1.3=1.56


2、不同build之间的比较,楼主是以“死地期间单发叠满肩膀特效的尸矛”来进行计算的,以下简称“1发标准尸矛”:

圣套旅者:
带勾玉5帧,每轮死地120发,产尸血步套路只有开战第一轮的前20发是没伤害的,故忽略叠buff过程。
120发里72发标准尸矛、48发覆盖到元素戒X3、两轮爆发之间续buff的16发尸矛经换算(5发加成元素戒,再扣除无分身覆盖的收益),等效收益约22发死地内标准尸矛、所有这一切旅者再放大1倍。
(72+48×3+22)×2=476发标准尸矛

血套约翰石:
这个打法爆发不在死地期间,而是死地刚结束、分身buff还在的这5秒内。决定输出的是这5秒内能打出多少发经约翰石加成的尸矛。
约翰石打法6帧,每轮死地100发标准尸矛。
其中前20发用来叠尸肩特效且无法延续到下一轮,等效10发标准伤害,然后这2秒又覆盖了元素戒,故等效30发标准尸矛。
死地后8秒80发标准尸矛。
死地结束后地上有之前积攒的16具尸体,再炸一次傀儡,总共有24具尸体可用:24×3(约翰石)×3(元素戒)=216发标准尸矛。乔丹纸面收益1.5倍以上,但却少了重要的双爆词缀,实际提升<1.3倍
(30+80+216)×1.3=424发标准尸矛

实战中还有克戒覆盖率的影响,这个楼主没法很好的量化,因为控制递减的关系很难覆盖到完整的4秒。


3、楼主又想了一下,血套旅者有个可行的超过圣套旅者的办法:
血套有一个主动技能可以自由搭配,带冰符文的骷髅法师,爆发前算好时间叠满30%攻速,可以覆盖住死地的前6秒,轻松上4帧。
具体操作还是正常用产尸血步续buff,毒转到一半后开大,4秒元素戒期间可以提到4帧档,总体输出提升20-25%。
你们std的可以试试。




发表于 2017-7-6 08:44:38 |显示全部楼层 来自:浙江

帖子:2053

符文:119

20#
3000巅峰。。。。我说啥呢
发表于 2017-7-6 09:08:35 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:山东
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21#
本帖最后由 Lastpriest 于 2017-7-6 09:12 编辑
孙海海 发表于 2017-7-6 09:08
3000巅峰。。。。我说啥呢

楼主是HC,这巅峰收益全捣鼓到坚韧上去了,没看连盾都抗上了么。这3000巅峰还不如std 800巅峰的输出高。
全身0远古,连武器都是普通的。
发表于 2017-7-6 09:10:01 |显示全部楼层 来自:浙江

帖子:3

符文:5

22#
萌新弱弱的问一下HC和std啥意思啊

点评

Lastpriest  hc专家模式,std普通模式  发表于 2017-7-6 11:37
发表于 2017-7-6 09:23:08 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:内蒙古
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帖子:361

符文:13

23#
3000巅峰意味着很多~
发表于 2017-7-6 09:27:47 |显示全部楼层 来自:广东
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符文:392

24#
就伤害来说的话,旅者套比约翰之石差了很多。然后被圣套和血套的差距进一步放大,然后圣套不好触发刷CD被动,得用勾玉弥补CD否则卡不到循环,所以没有贼神,被再次放大差距。
HC的话,其实血套可以放弃乔丹伤害,萃取华戒带天鹰或者直接带太阳石。坚韧比圣套还要高......
发表于 2017-7-6 09:38:25 |显示全部楼层 来自:重庆
手残党

帖子:81

符文:73

25#
本帖最后由 环保急先锋 于 2017-7-6 09:50 编辑

支持楼主,好帖子
发表于 2017-7-6 09:46:29 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:河北

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符文:448

26#
本帖最后由 Lastpriest 于 2017-7-6 10:16 编辑
冥道小月 发表于 2017-7-6 09:38
就伤害来说的话,旅者套比约翰之石差了很多。然后被圣套和血套的差距进一步放大,然后圣套不好触发刷CD被动 ...

1、就伤害来说的话,旅者套比约翰之石差了很多。
错!恰恰相反,见19楼。

2、然后被圣套和血套的差距进一步放大
错!等效坚韧情况下(圣套衰老腰带换巫医时刻),圣套放大倍数是反超血套的。 见主楼文末。

3、圣套不好触发刷cd被动
错!被动用5%血步肯定是刷的过来的, 随便吃到点boss伤害就刷新了,根本就不需要勾玉辅助。不能刷新我带血之力干嘛?楼主大前天打了一晚上还不至于连这个都搞错。。。

4、得用勾玉弥补CD否则卡不到循环,所以没有贼神
错!勾玉的双上档完全是独立收益,第三宝石贼神和勾玉的收益对比文末有,计算公式在19楼。勾玉双上档和贼神的增伤差距很小。

哥们你说了这么多没一句说对的,到底有没有仔细看帖啊。。

最后,带冰骷髅法师、用产尸血步续buff的血套旅者 > 圣套旅者和血套约翰石,你们std的可以试一下。






发表于 2017-7-6 09:50:38 |显示全部楼层 来自:浙江

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符文:448

27#
本帖最后由 Lastpriest 于 2017-7-6 10:17 编辑
冥道小月 发表于 2017-7-6 09:38
就伤害来说的话,旅者套比约翰之石差了很多。然后被圣套和血套的差距进一步放大,然后圣套不好触发刷CD被动 ...

另外圣套也不适合用约翰石。

约翰石输出高低完全取决于死地结束后地上有多少尸体,场上尸体最多同时存在16具。圣套就只有这16具可用,血套则可以带傀儡额外炸出8具,经过元素戒和约翰石放大后差大了去了。

所以圣套只能玩旅者,血套可以玩旅者或约翰石
发表于 2017-7-6 10:14:51 |显示全部楼层 来自:浙江

帖子:4351

符文:392

28#
Lastpriest 发表于 2017-7-6 09:50
1、就伤害来说的话,旅者套比约翰之石差了很多。
错!恰恰相反,见19楼。

圣套这个我在血套测试过以后就测试过了,实战效果比血套差太多。旅者和约翰也一起实测了,伤害差距很明显。圣套是铁定和贼神冲突的。
血影步产尸体会影响叠受罚,所以我才出了第四版,不依赖血影步出尸体打循环。
不要说得那么笃定,尸矛据我不完全所知,是没有档位的.....
圣套不如血套伤害除了套装增伤,还有技能符文本身的差距。而且腰带这个东西,并不是强制绑定,两套都可以换。血套约翰之石多个戒指位,天鹰就弥补了圣套旅者的4特效减伤,血套4特效坚韧翻倍,坚韧呢?

发表于 2017-7-6 10:20:43 |显示全部楼层 来自:重庆
手残党

帖子:184

符文:16

29#
终于看到适合HC的bd详解了,顶起!!!
发表于 2017-7-6 10:28:07 |显示全部楼层 来自:黑龙江
[armory]http://hero.d.163.com/hero/cn/%E5%A6%82%E5%AA%9A-5374/26540313[/armory]

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符文:448

30#
本帖最后由 Lastpriest 于 2017-7-6 10:44 编辑
冥道小月 发表于 2017-7-6 10:20
圣套这个我在血套测试过以后就测试过了,实战效果比血套差太多。旅者和约翰也一起实测了,伤害差距很明显 ...

确定用产尸血步续buff了?用冰骷髅上档了?,你那个测试的旅者配装肯定和楼主说的不一样的。HC条件限制很多打法不能尝试,要么你弄个材料多的std号来,抠到800巅峰,改天我上号我们用同档装备多测几把。

按理说是会影响叠受罚,非爆发期间每4层少1层。但旅者套路攻速高,受罚icd短,实际受罚叠加速度并不会有很大差距。


尸矛100%有档位的,楼主特意用1.0速武器带着约翰石找纲目测试过。

技能符文本身的差距已经计算了啊,血矛1.3就是技能符文的系数。

血套:套装34倍、血矛1.3倍。共44.2倍。
圣套:套装28.5倍、冰尸矛100%暴击,收益1.53倍。共43.68倍。

确实,血套4件其实也相当于坚韧翻倍,虽然效果比50%稍微差一点
但是如主楼所说,就算完全不考虑坚韧,算上第三宝石贼神和勾玉,两套的伤害差距也<9%
都换巫医时刻的话,必爆的冰矛50暴伤收益更高,可以再拉回一些差距,当然std也不推荐就是了



发表于 2017-7-6 10:36:23 |显示全部楼层 来自:浙江
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