关于S11猎魔新套路的猜想

逐风落月

Iamkeng 发表于 2017-6-23 16:39
不要和他们一般见识，有句话叫做无知而无畏。

你们2位说出这种明显有问题的话，难道良心不会痛吗？这里毕竟是凯恩之角，我记忆中这里是一个讲道理的地方，
而不是拿一个道理一半就能随便发表观点的地方。


首先，我和楼主讨论的是新套路，针对的是“尖刺陷阱”，针对这个技能
猎魔人没有任何的套装有专门加成，只能寻找全面加成，对所有技能加成
不洁0.6，掠夺0，暗影12，娜套5（这里犯了个错误上面写成6了，），散件13（但失去对戒、旅者加成）
然后楼主引用我的话感叹一句，猎魔人的“全面”加成太低了，当然全面2个字没写
但是，我相信联系上下文，还有我列举的数据，很明显，楼主说的就是“全面加成”


其次，抛开全面加成这个话题，我们说D3的伤害加成，顺便说一下减伤。
一个D3的BD由12或者13件装备+6主动+4被动+3萃取+一个佣兵组成。

请问散件为什么没有讨论？散件增伤不算增伤吗？

猎魔人的尖刺陷阱、急速射击、扫射三个技能不享受任何一个套装独立加成，只能享受全面加成有人提了吗？

不洁50多倍加成不假，但是不洁玩法，散件提升，多重是杨弓50%，箭袋不到300%，元素箭是箭袋250%，战轮是300%左右
其他职业散件增伤分别是多少？

掠夺90倍，真的吗？错纯掠夺6件增伤只有24+10=34倍，算上一个被动36+15=51倍，再算上散件箭袋=60+50=110倍
注：箭塔同步技能不享受范围伤、不享受元素箭袋、不享受跳蛋腰带加成

然后算上散件腰带，掠夺才有了63%的免伤，掠夺要成型，需要8件装备+1被动，拿8+1比别的职业6件
请问对吗？
掠夺集束箭，一般玩法，散件就剩一个武器，80%A伤实际增伤也就60-70%左右吧，不细算了，
如果集束炸弹玩法，需要跳蛋腰带，那么和免伤腰带冲突，强行萃取一个，这样韧性就大大降低了。


当初，猎魔人梦魇清水刀扇登顶的时候，请问梦魇套装对戒加成才多少？难道能比多重50多倍，
掠夺的90倍（那个版本确实是90倍，新版本才变成110的），还高？自然不是自然是靠散件撑起来的

我都不用引用其他职业数据都能说清楚问题了，对了其他职业至少5个赛季没有碰了，我也说不出来



只能说死灵了，最近在研究死灵，套装加成分别是30；27.5；33和2.5*N（N=召唤法师）
最后一个不说，前面几个加起来也比不过掠夺的110吧？也就是死灵被猎魔人碾压几条街喽？


我这里就故意不说随便一个2件武器（拿1萃取1）就能有9倍以上加成，我就是不说！

对了忘记了减伤，猎魔人理论上是一个远程职业，因此暴雪让猎魔人、法师、巫医比豆角、和尚、蛮子少30%免伤
但是！又要说但是了！猎魔人的三刀玩法贴着BOSS脸射飞刀，都颜射了！每次开怪护腕开出电扇怪都跪下叫爹了

猎魔人还是啥远程职业？这个刺客和亚马逊合体的职业，亚马逊部分免伤也许可以少，但是刺客部分呢？


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谢谢点评，我这里可能表达的不是很到位，造成大家没有理解出我的意思


不算死灵，6各职业3远程和3近战，近战免伤比远程高了30%，

猎魔人的职业特点，弓弩，远程射击有亚马逊的影子在，另一部分陷阱啊，飞刀啊其实有刺客的特点
尤其是刺客部分的特点展现出来的时候，从远程近战角度，已经不能算纯远程了，

我玩杨弓和蝎尾狮的时候少30%免伤其实也算能接受吧，但是玩飞刀贴脸射3刀的时候，这30%少的有点亏

这是我想表达的意思，原文限于最后一段篇幅可能把意思没有表达好，这里说声抱歉。

LEO落彦

信上帝de亡灵 发表于 2017-6-25 02:04
老哥，你曲解了我啊！

我的意思是：坚韧只是用来保证输出的工具，如果输出不够，堆坚韧意义何在？

以三刀的打法而论，我们是需要在怪物群里找精英打的。我速刷85的时候，时常手残忘记触发残影而躺尸，这还只是少了一个减伤而已，如果是少了两个减伤，甚至三个减伤呢？死得会更快。所以减伤如果不够，就算你的输出高能秒掉精英也没用啊，因为其它的怪物们根本不会给你杀精英的机会。

信上帝de亡灵

逐风落月 发表于 2017-6-25 08:34
你们2位说出这种明显有问题的话，难道良心不会痛吗？这里毕竟是凯恩之角，我记忆中这里是一个讲道理的地 ...

他这回复我早就看到了一般对于志不同，道不合的朋友们，我们都能讨论，争辩一些问题。
但是对这种从个人修养上就落了一层的少数人，

一上来就“无知者无畏”的人，
我基本不屑理会！
谁也不是全知全能啊，那是神！

葛朗台

陷阱不是有个专用武器么，红色的弩枪，除非把陷阱流的武器改成近战，不然应该没暗影套什么事，毕竟暗影套打法才成熟，而且目前看起来也很不错，不太可能改套装特效

Iamkeng

逐风落月 发表于 2017-6-25 08:34
你们2位说出这种明显有问题的话，难道良心不会痛吗？这里毕竟是凯恩之角，我记忆中这里是一个讲道理的地 ...

我不知道你是不是回复错了。问我一大堆问题，我也不想给你一一回复（那些关我毛事）。



看图说话，玩家1说dh的增伤完全没法和巫医秘法比，玩家2说了dh的一些套装增伤的倍数，我评论了玩家2，之后你长篇大论评论我。我也不讨论其它套装的增伤、减伤，就事论事说dh的增伤和其他职业（巫医和秘法）的增伤这件事。就这点而言dh也不弱。至少组队打boss，dh稳，秘法出的那个牛关（喊后来的野外）是个幺蛾子咱不讨论。

Iamkeng

逐风落月 发表于 2017-6-25 08:34
你们2位说出这种明显有问题的话，难道良心不会痛吗？这里毕竟是凯恩之角，我记忆中这里是一个讲道理的地 ...
尴尬，之前没注意看，评论错了。很抱歉

误会误会

逐风落月

Iamkeng 发表于 2017-6-25 18:22
我不知道你是不是回复错了。问我一大堆问题，我也不想给你一一回复（那些关我毛事）。

我正面回答你，我和楼主互相交流，其中



楼主虽然没有写出“全面”增伤中全面2个字，但是明显这里在说针对“尖刺陷阱”的增伤

因为从题目就可以看出，我们讨论的就是尖刺陷阱的倍数

我被引用原文如下


因为猎魔人没有一套装备，是针对尖刺陷阱有专门加成的，楼主本贴讨论这个技能
我摆事实，讲道理，分析尖刺陷阱的巨大缺陷，这点没有问题吧？

然后，楼主就是你说的玩家1，他不就是打字时候少了“全面”2个字吗？但是表达就是全面增伤的意思

你玩家2，根本部分青红皂白，直接拿猎魔人的倍数来砸人，不洁套是50多倍，我作为一个诚实的人我绝对承认

但是只对部分技能有效偏偏不包括尖刺陷阱，针对尖刺陷阱的加强就0.6倍————对0.6倍，
不洁要是对尖刺陷阱也有50多倍的加成，玩家1绝对不会有下面的那句不如法师和巫医

除了“尖刺陷阱”猎魔人还有“急速射击”“扫射”2个技能也是没有强力增伤


补充一句：

法师不死鸟套装，有24倍全面增伤，可以兼容克己守心及旅者，当然用不用是另一回事
法师塔拉夏套装，有30倍全面增伤，可以兼容克己守心及旅者，当然用不用是另一回事


也就是法师任何一个技能，如果想开发，至少有24倍加成，至于能不能开发成功再说

而猎魔人最高才12倍还要舍弃专用散件，或者用梦魇对戒（放弃克己守心及旅者）
也就是理论上尖刺陷阱流派的最高增伤才13倍！！！！

（巫医我不熟悉，也没查到全面增伤，巫医有没有那个主打技能，最高套装加成低于梦魇对戒的？
这个我真的不懂，巫医练到20级不到就放弃了，我对巫医几乎是盲的）


所以，对于玩家2的回复，我个人表示不赞同的，因为他根本就是断章取义——没有丝毫顾虑我和楼主讨论的
是尖刺陷阱的增伤！是尖刺陷阱的增伤！是尖刺陷阱的增伤！————重要的话说三遍

然后！你的回复，就借你的图片




不要和他们一般见识，有句话叫做无知而无畏。

他们——不是他，是他们。那么除了玩家1之外还有谁？当然是我喽，玩家1引用的帖子是我的啊！

我们在互相交流啊！

你直接说我和玩家1无知而无畏了，我该怎么回答？


我写下这么大一段话，只有一个意思：我不无知，为什么引用你，而不是玩家2，就是无知无畏四个字你说的。

dgechin

陷阱流派基本带不动高层的，等你触发浪费多少时间了。

Iamkeng

逐风落月 发表于 2017-6-25 18:53
我正面回答你，我和楼主互相交流，其中

哦哦，对不住大兄弟。是我没注意看我以为哪个说dh增伤（其实应该说是全局增伤）弱是玩家1对该帖子的评论，不知道是你俩在讨论全局增伤的事，然后玩家2错误理解成了普通的增伤（套装增伤），全局增伤和套装增伤还是有差别的，再之后我在玩家2点下边来了一局不合适的话。然后引发可这个误会，再之后我还是没注意到，刚看你的回复才是注意到，实在很抱歉。其实dh点全局增伤确实很弱，散件的话每个职业应该是一样的，有部分传奇物品会导致最后的增伤有差异。

很感激您耐心评论，这对化解误会起到太大的作用了。以后在这方面我多注意。之前那些不合适的评论我会编辑掉。

Iamkeng

信上帝de亡灵 发表于 2017-6-25 13:12
他这回复我早就看到了一般对于志不同，道不合的朋友们，我们都能讨论，争辩一些问题。
但是对这种从个人 ...

大兄弟，这是个误会。之前我确实没细看导致评论错误。这希望你能理解。评论错误这个我在这个贴里面特意说了一些，之前用语不恰当的评论我也编辑掉了。

洛神巴山

反正是材料破坏神，每赛季流行什么就玩什么，然后就是不停的刷材料做更好的装备，不停的刷刷刷！！！！！！！！！！

AceLynn

S11首发DH的原因，大概就是赛季送不洁了吧。

古风阁

逐风落月 发表于 2017-6-26 11:33
脑洞： 尖刺陷阱BD
1，暗影2（暗影4）
武器：战轮剑 （萃取陷阱枪）

掠夺2+三狼衣 配合宠物腰带减伤应该更给力些 不过那样就不能暗影4了

水水水水

以前刚出陷阱手弩时没改还好 有个粘附陷阱 类似死亡印记一样 被标记的怪物死掉会传染给附近xx码的怪物 伤害还可以