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欢迎您来到凯恩之角,奈非天!

帖子:683

符文:6

发表于 2017-5-15 19:45:46 |显示全部楼层 来自:湖北
本帖最后由 INFIxc 于 2017-5-20 16:42 编辑

跟据牛大的说法,组队不带乔丹的DH一律视为坑b
具体有多坑,或者多么不坑,需要用数字说话,本帖旨在计算组队条件下乔丹相对标准三攻戒指的收益,而不是绝对收益;
(跳过过程直接看结果只需看下面彩色标亮的部分)
乔丹3词缀为精伤 元素伤 暴伤
3攻戒指为暴伤 (暴击/均伤/攻速)3选2
2种戒指都有暴伤,所以计算乔丹相对收益时不需要考虑暴伤,只需要比对其他2条词缀。
简化起见一切词缀变量均取满值,均伤和攻速收益都视为7% 8%独立增伤(具体计算参见其他帖子)
6暴击的收益为(1+0.99*5.1)/(1+0.93*5.4)=1.053<1.08(假设对单体boss且不使用暴钉,且玫瑰戒指的3词缀为均伤暴击暴伤)所以暴击率词缀直接枪毙

乔丹的输出放大系数为1.8/1.6*1.3= 1.4625(假设无其他精英伤词缀)
均伤攻速输出放大系数为1.1556
1.4625/1.1556=1.2656

所以乔丹的相对放大系数为1.2656,即换装乔丹等效26.6%增伤

这里考虑实际情况,乔丹的竞争对手只可能是黄道,黄道的特有收益为100%狼覆盖,而乔丹的狼覆盖率视为50%
这样乔丹相对黄道的放大系数需要乘以1.075/1.15=0.9348

乘以我们先前计算的1.2656等于1.183
也就是说乔丹相对于黄道有18.3%的输出优势,即用黄道会增加18.3%的boss击杀时间

也就说说对于一个乔丹2分钟的boss,一个黄道需要大约多22秒时间,如果进度阶段黄道不能赚取22秒时间,则黄道不如乔丹,如果能,那么坑的就不是黄道,而是乔丹了不过考虑到黄道无脑抠脚狼的因素,用乔还是用黄请自行斟酌反过来对于少数使用黄道的DH,你们面临是问题其实可以简化为损失大约六分之一的输出换全覆盖的狼是否值得。进度阶段,乔丹在平衡精英血量方面还是强于黄道的,黄道能不能在进度阶段领先乔丹,能领先多少,都是还没有研究过的问题。

特别说明:
1.攻速的收益是随时间变化的,因为叠受罚的缘故,时间越长收益越高,这里的8%是一个粗糙的估算。
2.当层数增加,boss血量增加时,乔丹相对黄道的boss阶段优势会逐渐增大,但是会被攻速收益增加的因素抵消一小部分;

结论修正:
乔丹相对于黄道有18.3%的输出优势,即用黄道会增加18.3%的boss击杀时间”此结论有误,因为受罚叠随时间线性叠加伤害的缘故,结论修正为乔丹相对于黄道有18.3%的输出优势,即用黄道会增加少于18.3%的boss击杀时间”具体数值是一个二次方程的根,形式较复杂,在没有带入代表性的参数前,目前采用这种定性的表述,而没有采用定量的表述。
分析:
为什么受罚叠加伤害会造成这个问题呢?简单的说就是受罚把矩形变成了梯形!梯形面积代表boss血量,高代表时间,上底代表初始dps为常数,下底代表最终dps,是一个常数加上高的一次函数,根据面积公式,面积=(上底+下底)*高/2,最后会出现高的2次项,要求解高需要解一个一元二次方程。这里的需要带入的数值包括boss血量,受罚叠加速率,初始实际dps,这3个常数。不过我们可以做简单的定性分析,假设我们的输出降低1/6,我们需不需要增加1/6的时间来击杀boss呢?显然是不需要的,道理也很简单,假设需要增加1/6的时间,即高增加1/6,面积表达式中包含高的二次项和一次项之和,其中一次项会增加1/6,但是2次项会增加13/36,大于1/6,所以面积增加大于1/6。所以当输出降低1/6时,击杀boss所需时间增量少于1/6。



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符文:40

2#
支持技术贴                                          
发表于 2017-5-15 21:02:21 |显示全部楼层 来自:广东

帖子:146

符文:2

3#
喜欢技术贴,但是本人是半个新手啊,实在看不懂啥意思。楼主能解释一下这句话是啥意思么??“乔丹的相对放大系数为1.2656,即换装乔丹等效26.6%增伤”换装乔丹是啥意思??记得大米不能换装吧??
发表于 2017-5-15 21:24:42 |显示全部楼层 来自:浙江

帖子:683

符文:6

4#
Jarvis.S 发表于 2017-5-15 21:24
喜欢技术贴,但是本人是半个新手啊,实在看不懂啥意思。楼主能解释一下这句话是啥意思么??“乔丹的相对放 ...

就是说乔丹比普通3攻戒指多26.6%的输出的意思。
发表于 2017-5-15 22:05:53 |显示全部楼层 来自:湖北
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帖子:985

符文:14

5#
本帖最后由 Kilikpw 于 2017-5-15 23:37 编辑

表述了我一直以来讲不清但能实操感受到的结论。
最近发现牛毛越来越膨胀了,牛皮也吹得越发勃起,之前号称1分20秒击杀一百层BOSS,问凯恩有几人能及,昨天又见他的无乔丹必坑的贴,里面已经把自己标榜到一百层BOSS只要50秒内解决。

22秒,我觉得一波怪的狼嚎就能让巫医提高10秒,特别是魂淡,几波怪下来,几分钟都有了。
发表于 2017-5-15 23:33:44 |显示全部楼层 来自:广东

帖子:683

符文:6

6#
本帖最后由 INFIxc 于 2017-5-15 23:51 编辑
Kilikpw 发表于 2017-5-15 23:33
表述了我一直以来讲不清但能实操感受到的结论。
最近发现牛毛越来越膨胀了,牛皮也吹得越发勃起,之前号称 ...

我只讨论客观问题,100层1分20秒真的是个300w面板很容易达到的水准,很正常。50秒的话面板高一些,宝石高一些也是可能的。高层带乔丹的结论也没有什么问题,只是日常速刷乔丹并没有那么大优势罢了。另外进度阶段,乔丹在平衡精英血量方面还是强于黄道的,黄道能不能在进度阶段领先乔丹,能领先多少,都是还没有研究过的问题。

点评

牛毛  这些人没看过我直播,还需要拖出去见见世面,我又不光说不练,现场可点播。  发表于 2017-5-16 01:27
发表于 2017-5-15 23:40:50 |显示全部楼层 来自:湖北
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帖子:2960

符文:2581

7#
乔丹肯定不仅仅只节约22秒最后BOSS时间,难道DH不负责打任何精英的?哪个好我也不知道从来不组队也没必要知道,到底哪个好其实赛季末看天梯就好了。

点评

INFIxc  日常是日常,天梯是天梯  发表于 2017-5-16 07:55
发表于 2017-5-16 01:07:20 |显示全部楼层 来自:江西
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帖子:34244

符文:3759

8#
其实可以很简单的理解比其他4主属性戒指而言,30%精英伤是白送的。
发表于 2017-5-16 01:25:41 |显示全部楼层 来自:贵州
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帖子:506

符文:2

9#
高层DH有时间不去好好拉怪还放弃30%精英伤带个黄道刷cdr?楼主笑话开大了
发表于 2017-5-16 03:15:20 |显示全部楼层 来自:上海

帖子:1262

符文:49

10#
既然你认为速刷有优势,那我就告诉你,不论魂弹还是火蝠,爆发的时候放出狼吼和全覆盖没什么区别

DH和蛮子一人一路拉怪时,巫医前戏,怪聚好了,精英包住了,狼吼解波卡,狼吼时间结束的时候,精英基本就可以拖走或者收割了

你默认速刷一盘大米时,推进度期间巫医一直在输出,实际上巫医按住魂弹不放的时间有个一半就差不多了

带黄道站金轮抠脚是安逸,你问问队友答不答应,带乔丹的DH可以拉怪和抢精英人头,何尝不是进度收益?

所以,不要自己出不了太古乔丹就瞎怼牛毛

发表于 2017-5-16 03:15:30 |显示全部楼层 来自:浙江
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帖子:683

符文:6

11#
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发表于 2017-5-16 06:20:53 |显示全部楼层 来自:湖北
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帖子:683

符文:6

12#
本帖最后由 INFIxc 于 2017-5-16 11:45 编辑
胖头鱼# 发表于 2017-5-16 03:15
既然你认为速刷有优势,那我就告诉你,不论魂弹还是火蝠,爆发的时候放出狼吼和全覆盖没什么区别

DH和蛮 ...

第一,“那我就告诉你”这种多余的废话不要讲,讨论客观问题不需要这种废话;
第二,本帖关于黄道的结论是,日常层数未必坑,不是有优势;
第三,18点几秒冷却持续10秒的狼想要卡准时间释放以连续覆盖16秒元素循环的51输出周期是个有技术的事情,黄道抠脚是指绕开这个技术要求,而不是原地蹲坑不拉怪;
第四,“你默认速刷一盘大米时,推进度期间巫医一直在输出”怎么看出来的不是很懂;
第五,没有怼牛毛,这也是你自己想出来而事实根本不存在的事;怼人的帖子lz从来不发,不智障的人不需要怼,讲道理即可;智障的人怼也白怼,反正他看不懂;
第六,“带乔丹的DH可以拉怪和抢精英人头”?黄道就不可以拉怪不可以输出?

第七,即使DH不拉怪,使劲怼精英怼未必就是坑,在特定条件下甚至可能是正确的选择;一个很喜欢拉怪的DH未必就不是坑,还是要看条件;

发表于 2017-5-16 06:26:27 |显示全部楼层 来自:湖北
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帖子:683

符文:6

13#
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发表于 2017-5-16 06:49:26 |显示全部楼层 来自:湖北
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帖子:2448

符文:133

14#
胖头鱼# 发表于 2017-5-16 03:15
既然你认为速刷有优势,那我就告诉你,不论魂弹还是火蝠,爆发的时候放出狼吼和全覆盖没什么区别

DH和蛮 ...

五一不攻击的时候,地上的魂淡也在输出,而且受狼吼加成。
发表于 2017-5-16 10:46:31 |显示全部楼层 来自:辽宁
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帖子:506

符文:2

15#
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发表于 2017-5-16 14:42:03 |显示全部楼层 来自:上海
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