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发表于 2017-5-2 18:09:50 |显示全部楼层 来自:浙江
本帖最后由 秋仲琉璃子不语 于 2017-5-7 13:20 编辑

前言:谁说混蛋崛起DH就要下岗的


毫无疑问,如果国服的土豆服务器没有更换的话,在国服,和魂淡51组队(前提是大家都互相配合)是一件让人愉快的事情。


毕竟没有什么人指望一场大米里面,时不时的要上演“我是谁?”“我在哪儿?”“谁TM在打我?”这样守望先锋式的充满人生哲理的思考,过于卡顿的服务器,可能是促进混蛋51上位的一个因素。


不过放心,在目前,野队也好高端队伍也罢,还没有多少真正的魂淡51——因为他们还在做地狱火呢!


但是,在国服这个大环境,已经亚服那边非赛124赛季120的成绩刺激之下,肯定会有不少的51转职混蛋。


甚至法师区一度因为这一点,产生了DH要下岗,法师上位这样子的发言。


嗯,没人能对游戏的进程做到100%的成功预测,就好像当初核电出世前的野蛮人,我记得那是个十一还是个51来着,反正蛮子们一个假期结束之后就立马经历了从输出到辅助的人生蜕变——说是打击也没什么不对——当时的哈山帖子一度从“这个远古锤子怎么样/要怎么洗?”演变成了“下岗蛮子如何再就业/搭上核电的末班车。”


旧事不提,我也不再这里预言什么最后冲榜的职业搭配和野队速刷的职业搭配。


我只想说,在和混蛋51的队伍里面,DH的队伍地位和之前可大不一样了。


哦,并不是下岗,而是可以算作升职了——前提是你是来和队友们配合的。


当然,DH组队时候的本职工作还是BOSS战,只是在这个队伍里面的DH需要承担的任务更加重了一点。


反正不会超过蛮子就是了。


区别而言,如下:


1.节奏


在和火符51的组队中,蛮子是每波战斗的节奏发起者,也是终结者,蛮子定点,蛮子拉怪,蛮子判断打3,DH和奶只要做好一些服务火符51的策应工作就好了,以DH而言,无非狼嚎几下放放阵,捡捡雪球,高端的踩踩虫洞,单点下精英,帮忙随便引点怪就好了。


在大部分的野队,DH会认为自己狼吼+放阵+捡雪球,就已经是对队友最大的帮助了,呃,这其中甚至有带全能萃取黄道刷无缝狼嚎的情况,我只能希望这样的DH在国服别对着怪堆丢飞刀刷黄道


在和魂淡51的组队中,别想多了,蛮子依旧是节奏的发起者,但他这时候一个人会很吃力。


因为密度。


混蛋51需要的怪物密度是火符的两倍以上。


嗯,这句话有歧义,所以解释一下:


受限于国服的环境,叠大量范围伤并且主要依靠它们吃饭的火符51,是没有办法做到一次拉上50-60只怪物然后以前转掉的。


当然这么试的也不是没有,不过大部分都卡的撕票了——小部分游戏直接炸掉了。


所以现在的火符51的输出模式一般是“添油战术”,也就是51站住,蛮子和奶稍微先聚一波怪——15到25只左右把,这个已经是破鞋的服务器也不能指望太多——然后51开转,卡着缯痛的快照能不停就不停,等第一波卡解完了怪死了一部分,蛮子再往这个火堆里面添柴,DH这个阶段如果有空可以帮着蛮子搂点柴火过来或者是探探路,而后蛮子再根据精英的血量和词缀来判断到底是撸掉他还是先走蛮子拉还是直接放弃。


简而言之,进度阶段,目前的战斗模式就是放火烧山,牢底坐——哦不,举火焚天,天是参天大树的天。精英就是大树。

白怪则是细密干脆的枝桠,引火的那种,他们越多火越旺。


而火符51算是凝固汽油喷嘴,有柴火烧的旺许多,但这种小柴火多了卡,汽油被热气一卷会烧到自己。没柴火也能夏姬八烧一会儿。


而混蛋51就不一样了,因为完全不堆范围伤,所以他可以拉的白怪是极多的——30-40只是平常,60-80只那是极好的,超过100只才会卡——这就意味着整个队伍的节奏都要比平时稍微快一点,蛮子的活更重了,因为要拉的白怪现在可是韩信点兵多多益善的情况,所以他最好能把之前和火符组队的时候的一波一波的小怪一次性都拉过来。


这是蛮子要多劳累的地方之一。


之二就是精英了,混蛋几乎不存在单撸精英的情况,对这个看法有疑问的话我这里拒不回答,请去51区看我们DH版主有很多贡献的那个混蛋科普帖子(总感觉很奇怪啊)


由于混蛋不能单撸精英,所以残血精英要么血量极少,被DH/法师点掉,要么血量有一部分,这种时候只能拖行了。


那么问题来了,以前火符51,只需要15-20只怪的时候,蛮子是能很轻松的先聚怪,在拖行,这样一波一波的节奏下来不会太累而且也不容易出错,碰见会配合的DH啊法师啊打拳(这不是黑!)之类的,还能帮忙拉拉怪,这就更加轻松了。


而现在的魂淡51,由于它伤害的特殊性质,蛮子应该尽量把所有的小怪都带过来,一波收掉,靠白怪来打进度。


简单的说魂淡是个打火机,火旺火熄全靠柴,柴烧完大树还没倒当然就要闪人了。


但这样半血的三分之一血的精英应该怎么办呢?


哦,结合51区和法师区那些说DH要下岗的帖子,这时候应该电疗法师出马了,三下五除二,把精英收掉,然后潇洒转身。


事实并非如此。


因为魂淡也不可能把白怪全部收完的,反而因为输出机制的原因,白怪密度一下降,混蛋的输出立刻就会疲软下来,所以剩下的白怪其实不比火符少多少。


我并不想多提蛇在面多超过5个以上目标时候的智力(zhang)问题。、


呃,当然,在那些帖子里面,对这个问题的解决方法是:蛮子一个钩子,把白怪拉走,然后让电疗单挑。


没错,一场战斗到尾声了,蛮子开盾墙,战吼加速,然后撞撞撞的为51和奶僧开路,然后还要卡着时间,等8秒怪抗性差不多了回头一个钩子把精英身边的白怪全部拉过来。


我玩魂淡的时候这么试过,两把之后蛮子跳车了。


虽然第二把的时候我已经提醒他我有穿怪鞋所以不用太照顾我了战斗收尾你只管帮电疗就好了。


可是第二把电疗单挑精英的时候死了啊!


正好赶上黑人白人交替被冰冻打死了这怪得了谁。。。蛮子肯定是保51盾墙在法师身上是要断的啊。


当然精英级别的dalao法师肯定是能无伤干掉精英然后跟上队伍的,所以这个问题按下不表。


做个假设,到了一个新的战斗地点,蛮子肯定是要拉怪的对吧,然后现在蛮子们要拉的是比之前多一倍的怪,这意味着他们要比之前多跑,嗯,姑且算多跑四分之三的路好了,然后他们吭哧吭哧的把白怪拉回来了,又要吭哧吭哧的回头去试图拖行残血的精英。等残血的精英拖过来了,一看。



哇,魂淡靠着自己的输出已经把白怪杀光了!


哇,又多了两三只残血精英和蛮子大眼瞪小眼了!


拉把,就这样痛苦,不拉把,残血精英又让人难受:好歹是进度啊,还是大把的。


又不是冲层,冲层可以拖着找电击。


第一波之后选择继续拖行精英的蛮子大概就和当初曹操看到鸡肋一样,食之无味,弃之可惜。


而辅助蛮子就算想杀人也砍不动100层大米的怪啊。


低端蛮子带不起混蛋节奏,高端蛮子速刷大米的时候满脑子都是溜队友,结果发现自己比骡子还累,换我我也跳车。


所以说,魂淡比火符前戏少,输出打的轻松,是建立在摧残蛮子的基础上的。


这时候就要BOSS职业站出来了。


这里指的BOSS职业,不单单代表DH,法师啊,打拳啊都是其中之一。


虽然打拳已经下岗的很彻底了。


解决这个问题的方法也很简单,蛮子定一个新的点之后,如果实在舍不得之前的残血精英,根据情况,让DH或者法师先一步去拉怪。


这里推荐:DH最好冰三刀,而且最好不要萃取霜燃。


法师没什么要求,因为这块儿法师可以做的比DH好一点。


稍微好一点点!不是全部!


嗯,人家的传送可以无视地形,除了后摇恶心点,DH的只能一头撞上墙。


我试过用DH和混蛋组队,与蛮子协商好之后,我带着行巫时刻萃取了暗影之链和暗影戒指(这个有点多余,不卡DH根本不会死),然后在一个新的地点,蛮子回头去拉扯那两只残血精英,而我则代劳了蛮子的工作,出门拉怪了。


DH拉怪当然是不如蛮子的,但在冰刀和我小心控制视野的情况下,我大约拉来了周围60%以上的白怪,这时候蛮子带着精英过来了,往前面冲了几下,很快的就把那些我不好带的白怪也勾了进来。


这样打,比起全靠蛮子一个人拉怪,聚怪速度要慢上一点,但可以白吃一波精英的进度球。


这就是节奏方面DH的作用:不再是被动的节奏配合者,而可以是主动的节奏发起者。


当然,也不是完全要DH一个人拉怪,你只需要和尽自己的努力去拉就好了,攻击怪物,吸引仇恨,然后看着怪物有追着自己就往团队走,没有追停下来了就回头给他一刀吸引下注意,骑士也没什么难的。


PS:当然,如果你说“我就想轻松一点狼吼卡键盘随便丢阵划水等BOSS”,那也可以,继续和传统火符组队就好了。就我的认识,大部分的法师在传统的火符队伍里面都是站门口挂机吃经验的,也许那里会有你的位置。。。


补充一点:在拉怪方面,法师可以做的比DH更好,虽然DH带冰刀是三条直线的攻击,而且有翻滚,但在某些地形法师有天然的优势,射线在这方面也比冰刀+导弹效果好。(欧皇每次都出瘫痪的老实给我去挂机!)



2.增伤


拉怪方面,DH和法师有差距,但差的不多,但在增伤方面,DH可以全面碾压法师的,仅限于魂淡队伍。


传统的火符队伍中,在国服的服务器影响下,法师的两个罩子合计20%的攻速加成对于51的帮助还是有那么些的,虽然肯定没有DH的狼嚎+阵来的强力,但对于火符而言也是不错的增益。


而在魂淡队伍里面,法师提供的增伤,远不如DH。


原因很简单:密度。


魂淡是个主要打白怪的BD,而且是这类BD中最为变态的只要白怪不要精英的那种,而且还不怕卡,这就意味着魂淡的每次起手都能吃到缯痛宝石带来的巨大攻速加成。


在这种恐怖的攻速加成下,法师双罩子的攻速加成就被压缩到了一个不怎么起眼的地步。


20只怪流血,法师能提供额外7只的攻速加成,当然很重要,50只怪流血,法师给的20攻速额外7只怪的收益就没那么高了,因为攻速收益是有阀值的,缯痛给的攻速越高法师攻速带来的上档收益就越小。


当然,极端情况下,在神目刷到怪堆极远的情况下法师给罩子的收益的确比DH的要大,但这种情况太少了真的太少了,毕竟51穿怪鞋去踩圈了奶也基本会过去。


幽魂鬼影吃增伤到底是随动还是快照我暂时还搞不清楚,如果是随动的话,之前有人脑洞的黄道无缝狼吼就有用了。


而且可以顺带勾玉换强者,就是BUFF保持比较麻烦,但没了乔丹强者收益真挺高的。


当然,黄道无缝狼嚎在火符队伍里面就算你没堆范围伤,对着怪堆丢刀刷黄道一样会引起卡断团灭。


经过和红黑版主的交流之后,得知狼吼对魂淡的增伤机制应该是持续多久就增伤多久,所以给出两个DH和混蛋组队的装备配


套路1:沉迷拉怪无法自拔版本
备:
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能:
3.png


取:
2.png



套路2:给自己一个不想拉怪的理由版本
备:头上可以带紫宝石加硬
1.png



能:
3.png


取:
2.png





宝石基本上都是困者勾玉受罚,不过带黄道的话可以自由发挥把勾玉换强者什么的,看你的心情决定




综上所述,讲下我的个人观点:

1.和魂淡51的配合,需要BOSS战职业在进度阶段提供一些存在感,甚至可以由他们来带节奏。

2.DH可以很美好的配合魂淡51,目前就我看来完全没有要下岗的迹象,我魂淡51DH法师都玩。

3.和魂淡的组队,效率和游戏体验都会很美好,但工作量可能会提升,不过想想蛮子,你会发现世界还是挺美好的。


4.如果带黄道无缝狼吼就不要拉怪,全让蛮子拉,如果萃取暗影腰带就勤奋点拉。







点评

hcltj  法师不一定比dh好拉怪,法师白人的时候自己都要超小心,dh的复仇真的很拉仇恨。  发表于 2017-5-2 23:32
gfocus  好贴,顶一下  发表于 2017-5-2 20:25
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太长不看

你这特瞄的是51组队介绍帖吧!

点评

Awingy  精神分裂了 快去医院  发表于 2017-5-4 21:44
易水寒不败  够了  发表于 2017-5-4 18:47
拉风爸爸  小号你够了啊!!!  发表于 2017-5-4 12:48
发表于 2017-5-2 19:54:06 |显示全部楼层 来自:浙江
↓↓这里可以点 ↓↓
B站:秋仲琉璃子不语
直播:https://cc.163.com/28151060/
黑化强10倍,喵叽哒哒哒哒~喵叽!!~\(≧▽≦)/~

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3#
明彻玉玦弦未鸣 发表于 2017-5-2 19:54
太长不看

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难道这不是小号抢沙发
发表于 2017-5-2 20:07:54 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:陕西
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4#
本帖最后由 卢奇亚诺 于 2017-5-4 23:00 编辑

总结起来就是白学现场,我三刀和纱就是你魂弹春希的真爱,小木曾蛇法你走开,我能更好拉怪,你没有我们相配。
发表于 2017-5-2 20:38:38 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:辽宁

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5#
留下脚步再回头看看
发表于 2017-5-2 20:40:22 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:广东

帖子:7002

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6#
非常客观的分析~~~反正不管换什么bd打法最累的总是蛮子
发表于 2017-5-2 20:42:31 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:上海
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7#
比较担心混蛋的地图适应性问题,很多垃圾图根本不可能形成大白怪群。在同等装备条件下,混 蛋是不是不如火蝠发挥稳定,过图率降低。
发表于 2017-5-2 21:39:08 |显示全部楼层 来自:湖北
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帖子:1955

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8#
爸爸无厘头 发表于 2017-5-2 20:42
非常客观的分析~~~反正不管换什么bd打法最累的总是蛮子

我hc曾经去专家第一的队伍去玩混蛋顶替火蜉的位置刷98。蛮子拉了一大波怪,然后又出去拉怪去了,等他回来的时候。原来的怪已经没了。。。
发表于 2017-5-2 22:16:49 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:上海
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帖子:2574

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9#
明彻玉玦弦未鸣 发表于 2017-5-2 19:54
太长不看

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你和楼主是啥关系

点评

拉风爸爸  同一个人  发表于 2017-5-4 12:49
发表于 2017-5-2 23:05:21 |显示全部楼层 来自:北京
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10#
isee 发表于 2017-5-2 23:05
你和楼主是啥关系

手机端和电脑端的关系
发表于 2017-5-2 23:29:44 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:浙江
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11#
明彻玉玦弦未鸣 发表于 2017-5-2 19:54
太长不看

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百合 这一定是百合
发表于 2017-5-3 00:13:05 |显示全部楼层 来自:福建
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12#
cbingor 发表于 2017-5-3 00:13
百合 这一定是百合

楼主是爷们好吧


紫薯
发表于 2017-5-3 02:31:32 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:吉林
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13#

高冷女王和魂淡的二三事——大米里面DH如何策应好魂淡51攻略(施工中)

在隔壁群看到你发的这个,不然都不想来顶一下的。

最重要的是,我居然看完了!不错不错的。然而会玩的人真的不多
发表于 2017-5-3 02:32:24 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:吉林
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帖子:13251

符文:121

14#

楼主讲得一手好段子。。。。。。。。。
发表于 2017-5-3 03:33:37 |显示全部楼层 来自:天津

帖子:952

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15#
新一代水王......
发表于 2017-5-3 04:47:16 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:广西
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