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帖子:532

符文:141

发表于 2017-3-22 10:33:46 |显示全部楼层 来自:广东
本帖最后由 炮灰猎手 于 2017-3-25 11:54 编辑

本来这个问题是不值得说的,但是因为新崔的一篇帖子,激起了我研究的欲望



快照机制确实是存在的。证明如下。

萃取蝙蝠杖,火衣,配合自身回蓝和巅峰减耗可以做到无消耗(至少蓝条不会动)持续引导火蝠,如图所示

增痛1.PNG


这是平常的属性图

增痛4.PNG


当你走进怪堆里面直接开转,然后你发现蓝条依然不动,之所以带这个护腕是因为怪会击飞,影响测试

增痛5.PNG




从图里面看出,面板攻速非常高,毫无疑问的触发了相当多的增痛,面板也体现了这一点,但是实际攻速和平时攻速是一致的,因为此时无论你怎么转,蓝条看起来都是不动的。

于是我们停止转一下,然后马上继续转,效果马上就不一样了。

增痛6.PNG


这时候面板属性和刚才的区别很小(估计是多召唤了一个怪物什么),蓝消耗的速度却截然不同,蓝消耗明显可以侧面印证了攻速大大加快,而之前无论怎么转蓝都不掉,可见快照确实存在。

如果是停止转很久,然后重新再转呢?这里只能给出结论:因为停止转火蝠很长时间,怪物身上都没有流血效果,所以攻速还是基础攻速,新崔那个所谓的卡快照的方式其实是谣言。测试我是做了,但是因为fraps视频超过2g之后就断了,所以没有截图证明。有兴趣的可以自己去测试。

火蝠卡快照的机制我们可以理解为,当你启动火蝠时,在启动那一刻你面板攻速(目前我只确定攻速)就是你引导期间的攻速,之后再有更多的怪物流血,带来的只是面板攻速的提升而非实际攻速的提升。所以增痛宝石最佳利用方式是等所有怪物身上都有流血效果的时候再开始转火蝠。

问题来了,有没有必要去专门卡快照?

答案是没必要,道理很简单
增痛7.PNG


虫群是可以触发流血效果的,而且效率还不低,不到几秒的时间已经做到全流血了。注意哦,其实我面板暴击很低,只有21%

增痛8.PNG


噬魂也可以触发,效率也很高,没有那批怪测试是因为我杀光了……

综上所述,一个合格的巫医在它开转的时候,其实怪物身上已经有流血效果了,这时候巫医增痛宝石其实已经到达一个比较极限的攻速状态。
针对回复我又做了以下测试

这是带虫群副手的面板,为什么要带裤子是因为这些装备没体能我居然被怪打死了,而且还两次

增痛9.PNG


带了虫群副手,使用物理虫群之后

增痛10.PNG


可以看出,即便是用了虫群副手,一样能够触发流血效果,触发增痛

这可以引申出三个不重要的结论

1,巫医火蝠增痛宝石有快照机制,但是正常巫医操作流程下,基本都能达到极限攻速效果,没必要考虑去专门卡快照。

2,在组队有优秀蛮子的前提下,攻速收益极低,可以完全不出(看来我的蝙蝠杖又要洗了)

3,奶僧蛮子队友武器有无流血都无关大局,有可以,没有也无所谓,巫医本人触发流血的效果已经足够,真的有负责任的奶僧去牺牲减耗出流血,其实没必要。至于奶僧有个爆裂奶的bd,牺牲得太多了,完全没必要用这个bd
3月25更新新结论

因为快照机制的存在,第一轮火蝠伤害是最高的,如无意外可以继续引导,但是为了这个最高伤害的火蝠去杀精英而断掉妖术猝死就得不偿失了,另外按照巫医攻速收益看,神目圈的伤害增益还是要高于两档攻速。总之卡快照算个技巧,但是为了卡快照牺牲别的增益有时候会得不偿失,这需要根据具体情况去取舍,不能为了卡快照而卡快照

关于卡快照以及攻速效用这个问题,可以算是大局已定了,事实上你是不是优秀的巫医,你队友可是心知肚明的,与其去满足虚荣心,不如扎扎实实提高自己的装备以及操作。作为一个三流巫医,仍然是路漫漫其修远兮,仅以共勉。



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2#
本帖最后由 卢奇亚诺 于 2017-3-22 10:47 编辑

1.快照是引导技能的特质,对于火蝠杖也是一个坑,拿勾玉也可以简单的测试下
2.虫群只有物理符文的dot才能被判定为流血,(物理dot判定为流血,而不是暴击产生流血,因为虫群本身不会暴击)
发表于 2017-3-22 10:44:53 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:辽宁

帖子:532

符文:141

3#
本帖最后由 炮灰猎手 于 2017-3-22 11:19 编辑
卢奇亚诺 发表于 2017-3-22 10:44
1.快照是引导技能的特质,对于火蝠杖也是一个坑,拿勾玉也可以简单的测试下
2.虫群只有物理符文的dot才能被 ...

旋风貌似没有这个问题?至少怪多的时候旋风攻速提升得非常明显。

虫群是怎么触发攻速的我不太清楚,但是主流物流减伤虫群和回蓝噬魂都能触发攻速加速效果(流血就不清楚了),至于其他符文,目前对于火蝠来说似乎没有用的必要吧。

勾玉要测试什么?
发表于 2017-3-22 11:18:28 |显示全部楼层 来自:广东
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4#
感谢楼主亲测,受教了
发表于 2017-3-22 11:19:42 |显示全部楼层 来自:河北
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5#
本帖最后由 卢奇亚诺 于 2017-3-22 12:33 编辑


利用勾玉宝石也可以验证引导技能快照起手攻速,
发表于 2017-3-22 11:35:59 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:辽宁

帖子:1234

符文:2039

6#
本帖最后由 卢奇亚诺 于 2017-3-22 12:32 编辑

楼下黑目x版主据说做过一些测试
发表于 2017-3-22 11:38:05 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:辽宁

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符文:360

7#
本帖最后由 卢奇亚诺 于 2017-3-22 12:32 编辑


———
发表于 2017-3-22 12:24:50 |显示全部楼层 来自:福建

帖子:470

符文:2

8#
说实话,巫医区需要更多这样的营养,大众几乎都能看懂的
发表于 2017-3-22 12:49:35 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:湖北

帖子:2036

符文:55

9#
新手发问:

是不是说,起手火蝠之前,放虫群,然后尽量多放噬魂
然后火蝠不要停就行?

发表于 2017-3-22 13:36:05 |显示全部楼层 来自:辽宁
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帖子:202

符文:42

10#
支持技术党。。。。学习中。记得9赛季中期有了卡快照理论,没几天就销声匿迹了。
顺便咨询下卡面板一说
发表于 2017-3-22 15:13:21 |显示全部楼层 来自:山东
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帖子:2448

符文:133

11#
本帖最后由 huangwj 于 2017-3-22 16:08 编辑
炮灰猎手 发表于 2017-3-22 11:18
旋风貌似没有这个问题?至少怪多的时候旋风攻速提升得非常明显。

虫群是怎么触发攻速的我不太清楚,但 ...

“旋风貌似没有这个问题?至少怪多的时候旋风攻速提升得非常明显。
虫群是怎么触发攻速的我不太清楚,但是主流物流减伤虫群和回蓝噬魂都能触发攻速加速效果(流血就不清楚了),至于其他符文,目前对于火蝠来说似乎没有用的必要吧。”


1.旋风以前也是能卡快照的,后来被修复了。
所以火蝠这个快照按理说也应该修复。


2.噬魂能触发流血宝石效果,我的那个帖子里已经说明了。
看来是物理符文的效果,所以虫群和噬魂都能够触发流血。
这对于不拿虫巢的配置(比如蝙蝠杖)是个坏消息。


3.武器的攻速是否有用,还是有待商榷的。
即使怪物都因为虫群而有了流血效果,但火蝠开转时怪物数目这个随机变量的分布,也会影响武器7速的收益。
具体看我的帖子里的表格。 125813th3fyf39fat37gcr.png.thumb.jpg

如果很大一部分落在收益25%和30%的区间里,而不是中间的0%收益区间,那么武器的7速的收益是不能小觑的。
如上图,假如每次快照的怪物数都在20-50之间。
那么,如果在27-31和44-29之间的怪物数次数能达到20%,7速词缀的收益就在5%以上,这就基本等于1400智力的伤害了。

发表于 2017-3-22 15:56:07 |显示全部楼层 来自:辽宁
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帖子:2448

符文:133

12#
炮灰猎手 发表于 2017-3-22 11:18
旋风貌似没有这个问题?至少怪多的时候旋风攻速提升得非常明显。

虫群是怎么触发攻速的我不太清楚,但 ...

另外,蝙蝠杖不是用剧毒虫群么?怎么会用物理虫群?

发表于 2017-3-22 16:12:02 |显示全部楼层 来自:辽宁
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帖子:532

符文:141

13#
消沉 发表于 2017-3-22 13:36
新手发问:

是不是说,起手火蝠之前,放虫群,然后尽量多放噬魂

在保证妖术的情况下确实如此
发表于 2017-3-22 17:28:09 |显示全部楼层 来自:广东
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14#
淡若微风 发表于 2017-3-22 15:13
支持技术党。。。。学习中。记得9赛季中期有了卡快照理论,没几天就销声匿迹了。
顺便咨询下卡面板一说

卡面板貌似是网络延迟的问题,小退一下就好了,至少队友看到我面板低,但是我的伤害依旧和平时一样,不影响平时输出
发表于 2017-3-22 17:29:41 |显示全部楼层 来自:广东
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15#
huangwj 发表于 2017-3-22 15:56
“旋风貌似没有这个问题?至少怪多的时候旋风攻速提升得非常明显。
虫群是怎么触发攻速的我不太清楚,但 ...

按照现在的我的结论来看,一个正常火蝠开始引导时攻速应该是极高的,具体要看你20码有多少怪,一般来说蛮子定点然后聚怪后巫医20码内基本上都不会低于30个吧,实际上超过50是司空见惯的事情,这时候攻速收益几乎为0,实际收益肯定低于单就数学统计的期望收益。
出攻速还有一个词缀选择的问题,首先24范围伤收益最高,绝对超过了10%。其次是ed,双手ed收益10%,单手略低于8%,两者收益均远高于攻速。无论哪个武器,都是自带智力,如果有攻速的话就必须有两个对的词缀和高白字,实际上很难,至少至今我都没有。如果你是奈欧天,你智力洗攻速我也没意见。智力收益从高巅峰到低巅峰的收益大概在3%-10%之间,平均下来也有5%-6%输出上的稳定收益,不低了,何况坚韧上还有加成,除非你的武器自带攻速其他属性又垃圾,否则真心没必要出攻速。(另外ed范围攻速是宠物流的毕业武器,收割刀出这个属性并不亏)



现在看来巫医超乎能力推进度的能力就是源自于开转时就拥有极限攻速快照,再加上范围伤的利用,在双黑人被削弱之后就目前的体系而言是没有什么bd能挑战巫医的大腿位置了。相比旋风蛮子虽然单人极限层数差不多,攻速收益呈二次方增加的情况下输出都不如巫医,就是因为对增痛的利用不及巫医的缘故。



发表于 2017-3-22 17:51:09 |显示全部楼层 来自:广东
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