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1#
发表于 2017-3-11 07:20:54 |只看该作者 |倒序浏览 来自:美国
本帖最后由 这下不敏感了 于 2017-3-11 13:33 编辑

随着泳池的和谐,下赛季dh的重点必然转回到暴雪钦定的三刀打法。下文主要探讨武器的最优属性问题,主要对比7速和25范围伤的优劣。前提是单人90+的farm(冲榜),速刷和组队并不在讨论范围之内。
首先说攻速,因为比较直观:

7速武器,20速箭袋,带女巫,且无其他装备攻速加成的情况下是28f,实际攻速为2.14.
在满勾玉的情况下是25f,实际攻速为2.4.



无速武器,20速箭袋,带女巫,且无其他装备攻速加成的情况下是30f,实际攻速为2.0.
在满勾玉的情况下是27f,实际攻速为2.22.

考虑到大多数情况下是满勾玉的,7速武器的dps收益应该在2.4/2.22-1为8.1% 详情参见档位表。http://bbs.d.163.com/forum.php?mod=viewthread&tid=173360218

即便在有其他攻速加成的情况下,7速武器应该都可以有2档的提升,攻速越高,两档的差距越大,但大概也就在8%到9%之间。

再说范围伤,范围伤的收益计算公式为

dmg+dmg*0.2*(范围内单位-1)*范围伤系数)/dmg

公式简化后范围伤的收益其实就是 0.2*(范围内单位-1)*范围伤系数

可以看出范围伤的收益其实只和范围内内单位数以及范围伤系数有关。与技能的范围无关。由于三刀可以同时击打同一个怪,所以以上公式在任何情况下都适用。这里面的范围是一个半径为10码的圆,基础范围伤是50%来自巅峰。如果只有武器的24%的话就是74%,如果其它部位再出一个范围伤就可以达到94% 那么下面两个表给出一个大致的范围伤收益。

范围内怪物数量0范围伤词缀,武器范围伤收益1范围伤词缀,武器范围伤收益2范围伤词缀,武器范围伤收益
2
0.043636364
0.042105263
0.040677966
3
0.08
0.075
0.070588235
4
0.110769231
0.101408451
0.093506494
5
0.137142857
0.123076923
0.111627907
6
0.16
0.141176471
0.126315789
7
0.18
0.156521739
0.138461538
8
0.197647059
0.16969697
0.148672566

可以看出,在通常的情况下范围内怪物数量达到4时,24%范围伤>%攻速。如果是对dh冲榜历史有了解的同学应该会发现4是一个很奇妙的数字。时间回溯到赛季2,当时dh唯一的冲榜打法就是掠夺套集束箭,其中冰集束箭是450导弹*5,物理集束箭是600导弹*3两个技能正好在4个怪时伤害完全相等。小于4物理箭胜出,大于4时冰箭胜出。最后物理在成绩榜上以微弱的优势压过冰箭。如果以这个为参考,以当时dh的那种打法,一场大密的平均射程范围内目标数大概就是4左右。也就是说从进门开始的第一炮算起,直到打死boss的最后一炮,每一炮导弹射中的怪物平均数是4.我们知道当时的大密境boss战的占比是很大的。如果抛去boss站,在推进度的时候平均每炮打到的怪物数量是多少呢? 我特意翻出了wujido当年过52层的视频,仔细观察从中可以看出他打boss一共用了190秒,而整个大密的完成时间是1242秒,那么推进度一共用了932秒。假设其中一共有1分钟是完全跑路(跑位),推进度的输出时间就是832秒,那么就有了以下的公式

(512*N+190)/702=4    n=5.1

也就是说在推进度的时候,掠夺集束射程范围内单位时间平均有5.1个怪。换一种说法,就是平均每一发集束箭,在导弹射程范围内的怪物数量为5.1.在我看来5.1这个数应该是所有职业所有打法的一个下限。原因有以下几点:

首先掠夺集束是一个魂斗罗式的平推打法,跳怪和拉怪的能力几乎为零,这种半风筝式的打法其实会把怪拉得很散。同样由于坚韧很低,所以即便遇到很少量的怪,也没有太多资本跳过,只能硬着头皮把怪清了再走。

再有就是导弹得不可控性,使得很多情况下小兵和喽啰死得过快而精英头子需要很久才能解决。这些都极大的拉低了平均射程内单位这个数值。设想一下如果是拳法武僧或者黑人法师,一场大密下来平均视野内的怪物数量一定会远远大于5.1.

再回到暗影三刀的打法,这个打发基本属于站撸,且跳怪的能力极强。虽然没有太多主动的拉怪手段,在面对大量怪的时候,本身的站桩就相当于一种聚怪的手段。这个玩过ptr的自然能感受到,所以可以断定,对于三刀dh,平均射程范围内的怪物数量一定是远远大于5.1的。至于说每一刀的落点所在10码范围内到底能有多少怪,我认为很难说。浮动可以很大。如果一张图,所有的精英怪都是远程法师类,那么这个数可能会比较低。但是反过来,如果怪物以近战为主,那么平均下来怪物的范围内数量就可能很高。特别是配合雇佣兵的拉怪项链的话,我认为平均范围内的怪物数量应该可以在4-5左右。当然这是我的假设。下面我大致模拟一个从2-5的范围伤收益模型。

首先我通过观察一个ptr极限96层的视频,发现boss站用时64秒,全程正好用时15分钟,那么推进度的战斗时间依然按照之前的假设为900-64-60=776

此时如果按单位面积内平均怪物数量为2-5,那么整个大密的平均范围内怪物数量就是

2*776/840+1*64/840=1.92, 3*776/840+1*64/840=2.84, 4*776/840+1*64/840=3.77,5*776/840+1*64/840=4.70

对应的范围伤收益如下
实战十码内怪物数量大密平均十码内怪物数量50%范围伤时,武器范围伤收益70%范围伤时,武器范围伤收益70%范围伤时,武器范围伤收益
2
1.92
0.04043956
0.039121191
0.037886067
3
2.84
0.074594595
0.070229008
0.066346154
4
3.77
0.104119029
0.095806312
0.088722808
5
4.7
0.129635036
0.116996047
0.106602641


结论:

如果在推进度的过程中,可以有效的利用聚怪手段,平均10码内的达到4怪的密度时,武器的24范围伤优于7攻速。



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2#
恩,挺好的            
发表于 2017-3-11 07:28:34 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:北京
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帖子:661

符文:47

3#
拉到最后看了一下结论。
其实如果不能组队,也就不玩dh了。可能是豆角或者电萌。
发表于 2017-3-11 08:18:30 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:广东
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帖子:126

符文:24

4#
和我想的差不多,单人用24范围伤的,组队用7攻速的。问题是,第一把洪荒匕首在哪里?长什么样?
发表于 2017-3-11 08:18:48 |只看该作者 来自:澳大利亚
[armory]http://cn.battle.net/d3/en/profile/iCloud-5442/hero/36852821[/armory]

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符文:85

5#
那么组队最好的武器就是白字ed攻速范围伤了?
发表于 2017-3-11 08:46:31 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:内蒙古
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符文:3759

6#
不是我泼冷水 dh单刷用暗影打输出真的是……

点评

Awingy  真是666  发表于 2017-3-16 23:37
gfocus  真的是很带感  发表于 2017-3-11 09:00
发表于 2017-3-11 08:51:49 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:贵州
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帖子:126

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7#
barrientos 发表于 2017-3-11 08:46
那么组队最好的武器就是白字ed攻速范围伤了?

组队不要范围伤,三刀只是打boss的,不如1000敏捷来的实在。

发表于 2017-3-11 08:55:51 |只看该作者 来自:澳大利亚
[armory]http://cn.battle.net/d3/en/profile/iCloud-5442/hero/36852821[/armory]

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8#
本帖最后由 gfocus 于 2017-3-11 08:59 编辑

不矛盾,单刷是ed攻速范围伤一起上,组队不要范围伤。另外攻速还可以加快击回,单刷也优于范围伤

点评

好着呢  G大,那到底单人冲层用不洁榴弹还是暗三刀,那个适合?  发表于 2017-3-11 10:51
发表于 2017-3-11 08:56:07 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:北京

帖子:1806

符文:8

9#
我只想说!来个帖子测试是不是三把飞刀都能触发范围伤!
发表于 2017-3-11 10:36:29 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:天津
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符文:62

10#
DH的双持BUG修复,不影响三刀吗?
发表于 2017-3-11 10:38:45 |只看该作者 来自:山东
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符文:122

11#
再也没有下雨天 发表于 2017-3-11 10:36
我只想说!来个帖子测试是不是三把飞刀都能触发范围伤!

应该是。要不然范围伤的收益就太低了。
发表于 2017-3-11 12:18:30 |只看该作者 来自:美国

帖子:2581

符文:51

12#
牛毛 发表于 2017-3-11 08:51
不是我泼冷水 dh单刷用暗影打输出真的是……

确实恶心。。。怪多的打不到精英。。。精英在来个分身迅捷会飞的啥的。。。
发表于 2017-3-11 12:30:24 |只看该作者 来自:北京
[armory]http://hero.d.163.com/hero/cn/%E6%BB%9A%E9%94%AE%E7%9B%98%E7%9A%84%E6%B7%B7%E5%AD%90-5720/35336195[/armory]

帖子:2581

符文:51

13#
gfocus 发表于 2017-3-11 08:56
不矛盾,单刷是ed攻速范围伤一起上,组队不要范围伤。另外攻速还可以加快击回,单刷也优于范围伤

攻速收益有一点是一点。。。范围伤怎么也堆到100才明显。。。赛季不好取舍啊。找死了堆一个比较合算。。。
发表于 2017-3-11 12:33:39 |只看该作者 来自:北京
[armory]http://hero.d.163.com/hero/cn/%E6%BB%9A%E9%94%AE%E7%9B%98%E7%9A%84%E6%B7%B7%E5%AD%90-5720/35336195[/armory]
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符文:3

14#
(512*N+190)/702=4    n=5.1                702是什么。
我的方法,用你的假设,190秒boss,512秒进度:
物理全程总伤=190*600(武器伤)+512*600*怪物数
冰全程总伤=190*450(武器伤)+512*450*怪物数

如果物理流怪物数为3,冰需要4.1可使伤害持平,既然最后冰微弱劣势,说明怪物密度达不到4.1。
发表于 2017-3-11 12:44:13 |只看该作者 来自:广东

帖子:1806

符文:8

15#
这下不敏感了 发表于 2017-3-11 12:18
应该是。要不然范围伤的收益就太低了。



"应该"这个词太可怕

举个例子吧,法师的沃尔魔杖是额外三次爆炸,那额外的爆炸是不触发范围伤的,和三刀的机制多么像

我对额外飞刀触发范围伤保持悲观态度,在PTR有人测试确实三刀都吃范围伤之前讨论范围伤的收益太早了


发表于 2017-3-11 14:15:16 |只看该作者 来自:北京
http://bbs.d.163.com/forum.php?mod=viewthread&tid=173491081
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