论攻速和cdr对玉魂影响

星辰无限

有网友推荐玉魂师带增痛宝石堆高攻速，那我们就算算这个宝石带来多少伤害。假定周围10个怪，你用双魂符文，收割伤害为300*10，噬魂伤害为120*2，所以1次噬魂和1次收割伤害差不多为2：25. 除非能10噬魂1收割，否则噬魂伤害基本不用考虑了。至于收割频率估算如下：n次噬魂/攻速+n秒+每次收割死亡怪数量（剥削）=12*（1-cdr），所以n=[12*(1-cdr)-每割死亡数]/（1+攻击间隔），收割的攻击周期为n*攻击间隔=[12*(1-cdr)-每割死亡数]/（1+攻速），越小越好。每割死亡数按2-5算，cdr0.33-0.5，攻速为1.54-2.0。做个泰勒展开，计算3%攻速变化带来的影响，1/（1+攻速+0.03）=1/（1+攻速）/（1+0.03/（1+攻速））=1/（1+攻速）*（1-0.03/（1+攻速）），变化比例为0.03/（1+攻速），所以攻速边际效益递减，每点攻速收益只有1/3左右。或者换个问法，倍苦宝石增速多少相当于39%囚者（80级）？答案是（1+攻速）多出39%，相当于攻速到3.5，周围有40个敌人在流血，显然不现实。所以结论是玉魂师堆攻速没啥好处，收益太小。

IronMartYn

好了，测试完毕

1.宠物可以触发增痛宝石
2.噬魂和虫群只有物理符文可以触发宝石，其余的都不能
3.物理虫群和物理噬魂能触发宝石，是因为物理符文的dot算是流血效果，而不是说dot会暴击

IronMartYn

物理噬魂


冰噬魂

sy_crasher@163.

这个人又来瞎BB他这所谓的增痛宝石20码内40怪高攻速高频收割

他是典型的偷换概念，他的说法其实就这3点，我一一给他识破。


1）20码内40怪（大量怪）靠增痛宝石流血触发高攻速
2）高攻速蚀魂刷收割CD
3）高频秒收割



诚然，在单人大密里，增痛攻速流打低层可以的，因为怪脆，收割一下死一堆，你就是0CD都可以，不过，不是因为你攻速高刷的收割CD，是剥削被动刷的，每个玩玉魂的人都会想在玉魂2件套特效上有些发展，我也是早就试验过了。



这里就有个概念要澄清一下了，如果只是虐虐低层娱乐一下，那叫“花式虐低层”这个不用教，谁都能做到。他觉得80就是他眼里的高层了，很可惜，我1000巅峰的玉魂师就可以6分钟一次速刷80了，能做到和我一样的玉魂师很多很多，或者说对于玉魂来说，80早已就是个入门的低层而已。那么85呢？其实85是个玉魂的分水岭，对于一般的1000左右巅峰的人，85是个坎，能过的人一下子少了很多，所以85算个及格线，就算是中层。那么90呢?我认为90以上才能算得上玉魂职业的高层。


那就请你对号入座一下，你现在是属于哪个层次，人家楼主谈的是90以上的高层打法经验，你这拿你80的经验来这吹，你不觉得很可笑么。玩暗黑的都知道一个基本概念——高、中、低层的打法和理念是完全不一样的。用低层打法套用到高层里往往发现漏洞百出。


另外，你说你装备不齐，没法实践，好，我装备齐啊，我给你实践，我怎么也是天梯榜前300名的玉魂，够资格了吧，7攻速手，7攻速武器，够高了吧，实践结果是，攻速流打80以下的低层速刷确实可以，因为层低怪打不动你，但高于85就立刻不行了，总要躲怪造成攻速发挥不出来，因为层高了，你2次、3次收割都收不死小怪的时候，你就会发现，放完第一个收割，你就立刻颓了，因为一个怪都没死，如果你全身就是巅峰的10CD，那收割的11秒CD，你靠攻速1秒打10下？哪儿来的秒收割呢？？你原地按住蚀魂是最快刷CD了吧，但你不躲怪么？算上你躲怪，你1秒能打出几个？同样的85层的情况，把手上7攻速和武器7攻速变成1000体能+1400体能（这两个能多出个2000多体能很简单吧），就从容多了，因为我是速刷85，为了保持粪池的经验增益效果，我是用团结的，避免猝死，这就等于这2000多体能再翻倍，相当于4000多体能的效果，85层里很多怪的伤害可以硬吃，站桩不停蚀魂，反而比纯攻速的打法刷CD快。


欧服那个蚀魂打法其实是靠团结+高坚韧，使得大大增加站桩能力，如果是脆皮，每4秒的时间里，有2秒的时间都是在跑来跑去躲伤害，你再高攻速也是没用，只有足够的硬度站桩持续输出，攻速才有意义，别说你堆攻速80能站住，那没用，谁都站得住，不用你说，因为你玩的是“花式虐低层”，虐低层谁不会啊，那你去90试试，然后再抓几个图给大家看看，总结一下你的增痛玉魂流的战果。



80以下虐低层我就不跟你扯淡了，没意义，打低层真的不用你发表经验杂谈了，精华区里玉魂的大神帖子哪个都足够大家参考了。
那就来说说打高层吧，看看你的“想法”高层是不是好使，注意，为什么说是“想法”，因为每次大家问他，让他拿出个具体的装备BD或者是截图之类的实实在在的东西师，他一律是当做没看到，或者是一句“我装备不齐”了事，我就奇怪了，你装备都不齐全呢，你怎么实践？没实践你就跟楼主、跟大家来抬杠？还吹嘘你的打法怎么先进？翅膀都没长，就跟大家介绍你展翅高飞的经验了，是在做梦吧。


好！如果是打90+的高层，那他的那几个说法本身就是伪命题，第一增痛流血效果带来的高攻速来刷CD，那这堆怪就不能死，因为怪一被收割死掉，他这20码内就没有给他加攻速的效果了，一切就都扯淡了，所以，第一个条件和他下面两个条件其实是根本矛盾的。因为他不堆CD，也就是说他就是巅峰的10CD，这样收割的CD也就变成了11秒。那问题来了，如果是靠攻速，就不能杀死怪，（其实他这已经是自相矛盾了）那想要秒收割，就得1秒内打出10次输出，这不是笑话么？暗黑3里最快攻速的也就是武僧和荆棘蛮了吧，荆棘蛮那无敌的攻速也才1秒7刀左右？他那蚀魂要有荆棘蛮子的攻速，那还收割干嘛，平A就行了。


那么他说了，我高攻速刷出收割CD迅速收割了这堆怪啊，我不就是要把这堆怪收割死么？他这又是个伪命题，首先就是高层里，你要至少2次以上的收割才能刚刚把这堆怪里最脆皮的小怪收掉，但别忘了，怪的血是不一样的，这样收割的结果就是当小怪都死掉的时候，地上剩下一些血足的大怪或者5个喽啰+1个黄精英或者是剩下3个蓝精英，这时候增痛宝石近乎无用，他就打不动了，攻速也萎靡了，只能走人，但只靠打血少的小怪是根本无法打高层的，这里都没算他牺牲了2000多体能的薄脆体质，要上蹿下跳的躲伤害。


那么他又说了，我带着精英打小怪，当然可以了，不过没有什么地图让你刚打完40多个怪，带着精英走几步就又遇上40个怪吧，你自己做的地图吧？还有个关键问题是，玉魂是带减速效果的，拉精英会耽误很多时间，但不把精英拉到很多白怪附近，他这增痛还是废的，所以他所谓的高频秒收割，要多久才出现一次？实际上很多情况是你拉了2个屏幕的怪，都收割光了，剩下的精英怪还是剩下三分之一，你这就完全打不动了，你以为你是辅助蛮子能用鱼叉拉来来去的么？


再就是打boss，那增痛就完全废了。。困者要比你高近50%的伤害，换句话说，打boss你要比困者多50%的时间，高攻速的结果就是没蓝！


那么他又说了，我是增痛宝石+元神被动，我不缺蓝，我可以无限蚀魂，狂叠受罚，这又是个伪命题，众所周知，玉魂必带的几个被动技能是1）蔓延2）剥削3）欺瞒，而你没地狱火，那你只能第4个被动用元神，问题来了，在90+的高层里，你要保证你20码的一圈内有40个怪流血，那你就必须站在中心，你没春哥没沼泽，你拿什么扛？ 这攻速流有多脆，我可以给你个概念，我1800巅峰用攻速打法，秘境里赶路的时候，1个90层的骷髅弓箭手一个冷箭就能射躺，先别说你打boss猛堆受罚，你首先应该想想你15分钟内是否能见到boss再说，就算勉强见到boss了，那你流程里浪费在阵亡复活的时间，也葬送了你打boss这点收益。所以我在90+选择是沼泽，这样才能在大量怪的情况下，不用放灵行而直接走到怪堆收割。当然，你80层肯定是没事了，你花式虐低层，大家能理解你。


总的来说，我的确能理解他装备不齐，缺乏实践，所以漏洞百出，自相矛盾，只是个一碰就死的伪高输出，其实在暗黑里，很多BD无法成立，并不是因为输出不够，而更多的情况是低层打的风生水起，到高层站不住，立刻露馅，沦为虐虐低层娱乐。

sy_crasher@163.

没事，我看看他这杠能抬多高

就按他做梦说的，40个怪，全身能出攻速的地方全给他攻速，看看他是个啥尿性

1.4攻速武器，带7攻速，攻速是1.4*1.07=1.498攻击/秒

手套7%攻速，2个戒指14%攻速，护身符7%攻速，巅峰10%攻速，一共是38%攻速，腰带你得用鬼娃腰带，行巫时刻的7%攻速你就别做梦了，40流血怪40*3%=120%，一共是提高38%+120%=158%攻速。

算上你基础1.0的攻速你的总攻速就是 1.498*（1+158%）=3.86次/秒

你哪儿来的7.0次/秒的攻速？

反推一下你要达到7次每秒的攻速，7.0/1.498=467%，那你就是要提高467%-1=367%的攻速，减去你装备巅峰的38%攻速，367%-38%=329%，也就是说增痛要让你提高329%的攻速你才能打到每秒7下，那是多少怪呢？329/3=110个怪，那你可难了，20码内你要收集110个怪，你真的该吃药了。

悟空见性

凯恩大神多，平时都深藏不漏

七米君

别跟那种人较真，不是自己找气受么

风花雪月语风

你打大米聚不到40个怪？新版本大密怪物密度增加，你聚不到40个流血再来说，呵呵。更何况麻烦你计算一下高攻速瞬秒精英带来的收益，你的计算咱先不说是不是准确，就这道应用题来说，你片面解题就不对，请全面计算收益，如果服众，我闭嘴。

星辰无限

风花雪月语风 发表于 2016-11-27 15:38
你打大米聚不到40个怪，新版本大密怪物你聚不到40个流血再来说，呵呵。

就算你比武僧野蛮人牛，能在20码内聚到40个怪，你用啥触发暴击？别告诉我用鬼娃咬。

卢奇亚诺

dot根本不会暴击，连流血都触发不出来还研究什么，一个从头都开始错的东西也不知道你们研究什么劲

星辰无限

卢奇亚诺 发表于 2016-11-27 16:00
dot根本不会暴击，连流血都触发不出来还研究什么，一个从头都开始错的东西也不知道你们研究什么劲

他想用鬼娃咬来触发暴击。

卢奇亚诺

星辰无限 发表于 2016-11-27 16:10
他想用鬼娃咬来触发暴击。

宠物不触发流血宝石……

我的中国心

风花雪月语风 发表于 2016-11-27 15:38
你打大米聚不到40个怪？新版本大密怪物密度增加，你聚不到40个流血再来说，呵呵。更何况麻烦你计算一下高攻 ...

增痛宝石                                                                                                     
传奇 宝石                                                                    

• 传奇宝石
• 暴击使敌人流血，在3秒内受到 2500.0%（+50.0%/等级） 的武器伤害（作为物理伤害）。
• 获得鲜血狂乱效果，20码内每个流血的敌人使你攻击速度提高3%。 (需要25级)
  

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你20码内能有40个，厉害

星辰无限

卢奇亚诺 发表于 2016-11-27 16:11
宠物不触发流血宝石……

有暴击就触发，实在不行武器或副手洗出一条流血词缀也可以。

IronMartYn

风神就别跟他较真

他会用各种办法击败你的

星辰无限

风花雪月语风 发表于 2016-11-27 15:38
你打大米聚不到40个怪？新版本大密怪物密度增加，你聚不到40个流血再来说，呵呵。更何况麻烦你计算一下高攻 ...

请先解释如何高攻速瞬秒精英。

风花雪月语风

哥们儿，劝你别算了，费那劲，给你算秒一个精英10个怪收益，高频收割带来的回血5个怪收益，已经完全超越了，别的还要算不？实在不行你找个怪多的图测试一下。多谢你用数据证明我的正确性。

54314088@qq.com

我说楼主你还真跟他较真，还研究什么。。他根本就是闭门造车，纯粹的脑补YY而已，你看他提的每一个观点，哪个有数据支撑？哪个有事实依据？
就凭他那句20码40个怪，我都怀疑他到底有没有安装D3这个游戏、
都不说要他发个视频，连图都发不出来，还跟他扯什么。

卢奇亚诺

星辰无限 发表于 2016-11-27 16:20
有暴击就触发，实在不行武器或副手洗出一条流血词缀也可以。

这个地方记错的，抱歉……