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符文:107

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1#
发表于 2016-10-12 19:33:07 |只看该作者 |倒序浏览 来自:丹麦
D2系统真的有你们回忆中那么好?

先说说D2根D3的本质区别
一个有限难度,一个无限难度。这个区别基本决定了设计思路的不同,也决定了他们的设定不能互相拿去随便用。

符文&符文之语:
以前写过一篇文章专门针对这个,不再细说,简单总结一下。
符文=游戏时间积累等价物,跟积累硫磺死亡气息或者A1-A5重铸材料没有任何区别,实现的只是通用时间积累->(转化成)指定装备。
符文之语=散件传奇。D2中的符文之语之所以有时候会被误以为好的设定,完全因为强制这些D2最强力的传奇装备的获取途径罢了。符文之语只不过用来衡量装备的稀有度罢了,跟简单粗暴的直接设定稀有度没有任何本质区别。
说白了,刷子游戏的本质无非就是 时间->装备,而各种系统的设计,影响的只是这些时间你需要干嘛。

雇佣兵:
不想多说,D2D3雇佣兵完全受制于有限、无限难度。无限难度下雇佣兵基本等于一个小幅%提升一方面能力。

护身符:
本质就是:游戏体验->能力。也就是通过牺牲游戏体验来获得能力加强。牺牲的游戏体验就是捡装备鉴定装备麻烦。在D3里你愿意每减少1格背包来获得1%能力加强吗?然后在这种设定下,玩家最后不得不只留2格,获得58%能力加强。
结果呢?不能捡材料,只能捡起一个传奇,鉴定,然后又用回城,回来继续捡,没用就扔了捡下一个。告诉我你累不累?
我也可以这么设计,你可以获得50%能力提升,但是鉴定装备时间延长到2min,你愿意吗?
我也可以这么设计,你可以获得50%能力提升,但是捡装备要点击100下,你愿意吗?
所有人都加强,等于所有人都没加强,但是所有人玩儿的都不开心。大家都坐下看电影挺好的,非要逼着所有人都站起来看,您这是何必呢?

W切换武器:
无非就是切换跑路状态/战斗状态,或者加个buff吧?鉴于D3并没有cta这种东西,基本上也就是切换跑路/战斗了。其实本质上就是多了1套武器+副手的特效而已。等价于魔盒多一个/两个萃取。那么你觉得爸爸会没事儿加萃取位么?爸爸给你加萃取位,你又会拿来提升跑路么?

MF:
等价于提高时间->装备转化比率。而占用词缀牺牲了能力,也就是牺牲了时间->装备的转化效率。。。那么问题来了。。。你愿意玩儿个游戏先做一道概率统计题解出牺牲多少能力换MF的收益最大吗?

PVP:
我真搞不懂,你们PVP为了什么,又没有奖励又没有排名。。。难道是。。。为了荣耀?放着守望屁股跟风暴英雄等专门PVP的游戏不玩儿,非要来D3里面PVP我也是醉了。
就算有吧,PVP严重受到无限难度设计的影响。D2这种有限难度PVP平衡很好做,例如大家输出无非1WDPS左右,等效坚韧5K左右,那么你设计一个PVP伤害减免25%,平均2s干掉对面,拼的是操作。无限难度下这个减免系数真的不好弄,而且每个版本还要改。

点评

coolcatlin  d2神作,d3粪作,这就是本质区别。。。  发表于 2016-12-29 14:07
狂野之弦  D2的装备掉落即可用,出了就毕业。D3嘛“痛苦太多,收获太少”。于是我们只会怀念曾经拥有一把风之力或者一身塔拉夏,而垃圾双刀、尴尬狱火和永远凑不齐的远古是我们不愿提及的痛苦往事。。。  发表于 2016-12-28 23:20
xiaoraydidi  楼主你知道么,无数游戏策划嘴炮无敌,自以为系统设计完美无瑕,理论上天,然而玩家就是不买账,最终无疾而终。 游戏的设计、表现和体验浑然一体,不可或缺,不是一句本质一样能概括的,换句话说,哪个游戏的本质..   发表于 2016-12-26 18:11
D2系统真的有你们回忆中那么好? ??
http://bbs.d.163.com/forum.php?mod=viewthread&tid=173364219&fromuid=1040559
蓝装黄装比暗金好的设计真的很好??
http://bbs.d.163.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=173364219&pid=196082110&fromuid=1040559
符文&符文之语的设计真的很好??
http://bbs.d.163.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=173538773&pid=197856543&fromuid=1040559

帖子:34346

符文:11237

2#
说真的,没有,反正我是刷吐了
发表于 2016-10-12 19:50:19 |只看该作者 来自:河北
君子尚拙,君子不器。

帖子:1194

符文:3

3#
分析的有道理              
发表于 2016-10-12 19:50:36 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:浙江

帖子:1883

符文:105

4#
楼主提到的这些,在D3里都不适用,不同的传奇宝石组合产生不同的附加效果,这个可以有!
发表于 2016-10-12 19:51:55 |只看该作者 来自:江西
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符文:2

5#
这样说吧,D2侧重于人物角色的培养(这个培养是装备的选择搭配),而D3你会发现实际上D3的装备数量可用到的就那么几件,所以你会拿到装备后扫一眼然后分解,没有任何惊喜自然无法缓解你重复运动产生的疲劳感也就感觉的无聊了,而D2因为没有天梯冲榜,所以D2每个职业都有很特殊的装备,比如一个暗金匕首无视防御,D3绝不会有这样的装备,再就是D3的游戏模式完全借鉴与魔兽的人物玩法,技能1触发技能2加强技能3释放技能4再回到技能1循环,不断看BUFF然后不断滚键盘,真很累,说实话我有时刷大米真的就在想这尼玛和以前玩魔兽跟人彪DPS一样累,拿到奖励之后又是头也不回的分解于是更累。

点评

万年好梦  没有天梯,技能累...你真的玩过D2?  发表于 2017-1-2 19:48
dreamhopeluck  人物培养?你在逗我?每个职业就那么一两个玩法,技能点你敢乱加?  发表于 2017-1-1 22:52
发表于 2016-10-12 20:04:34 |只看该作者 来自:湖北
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帖子:83

符文:4

6#
狂吐槽包裹模式。。
虽然暗黑2对于游戏界的影响是深远的。。
但是你看那么多后来者,可曾有人沿用暗黑2的包裹符文属性生效设置?
说明这个真是渣到了极致。。
耗品不叠加就算了,一把长兵占8格也算了。。。最恶心的是符文系统。。
导致玩家的最终形态就是,,包裹其实只有8个格子。。。。

这真是地狱般的体验。。

点评

我有矜持  POE的包裹设计就是我放弃的最大原因  发表于 2017-9-9 04:08
墨欢色  poe仍是沿用了D2的包裹,就这点玩着真别扭  发表于 2017-9-8 09:28
发表于 2016-10-12 20:10:04 |只看该作者 来自:四川
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符文:3

7#
俏皮的二货 发表于 2016-10-12 20:04
这样说吧,D2侧重于人物角色的培养(这个培养是装备的选择搭配),而D3你会发现实际上D3的装备数量可用到的 ...

导致D3的装备能用的就几件的原因还是无限难度,如果只到t10,那么基本上大部分装备都可以用。
难度这个点才是D3跟D2最大的区别。
其他的不过是换个方式刷刷刷而已。

点评

万年好梦  早期版本真心没有这么多难度,真心没有这么高掉率,就跟WOW的飞行坐骑一样,出之前一堆人嚷嚷,出之后又一堆嚷嚷,这东西个人口味吧  发表于 2017-1-2 19:50
发表于 2016-10-12 20:13:40 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:山东

帖子:674

符文:107

8#
俏皮的二货 发表于 2016-10-12 20:04
这样说吧,D2侧重于人物角色的培养(这个培养是装备的选择搭配),而D3你会发现实际上D3的装备数量可用到的 ...

几点

1、D2能用的装备也就那么几件,还没有D3多

2、D2的废品率远远高于D3。并且无法转化成时间等价物。

3、你说的匕首明显是个玩具,甚至玩具都说不上,只是垃圾装备而已。2.0之前的D3传奇充满了玩具/垃圾。

4、以下两种游戏模式你觉得哪个更累一些?

1-2-3-4-左键-右键-1-...
F1-右键-F2-右键-F3-右键-F4-右键-左键-F1-右键-...

5、给你看buff时间,总比不给你看好,D2我都不知道cta什么时候失效,就连万能的MH也只是显示作用时间,不能显示剩余时间。
发表于 2016-10-12 20:31:41 |只看该作者 来自:丹麦
D2系统真的有你们回忆中那么好? ??
http://bbs.d.163.com/forum.php?mod=viewthread&tid=173364219&fromuid=1040559
蓝装黄装比暗金好的设计真的很好??
http://bbs.d.163.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=173364219&pid=196082110&fromuid=1040559
符文&符文之语的设计真的很好??
http://bbs.d.163.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=173538773&pid=197856543&fromuid=1040559

帖子:507

符文:168

9#
RockFrog 发表于 2016-10-12 20:31
几点

1、D2能用的装备也就那么几件,还没有D3多

不知道lz玩没玩过d2的非资料篇,各种黄金装备搭配,FZ流行一句话"没有坏的装备,只有烂的搭配"。

点评

nemesis77@126.c  非资料片是因为你啥都打不到,暗金和绿装的品质与黄金无异。倒说说看有能交易时有几个卖黄金装的。  发表于 2016-10-12 22:29
发表于 2016-10-12 20:39:07 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:河北
[armory]http://hero.d.163.com/hero/cn/%E9%A3%9E%E7%BF%94%E9%B8%9F-5231/50794412[/armory]

帖子:674

符文:107

10#
dylovefw 发表于 2016-10-12 20:39
不知道lz玩没玩过d2的非资料篇,各种黄金装备搭配,FZ流行一句话"没有坏的装备,只有烂的搭配"。

D2黄金装备搭配并不能算装备搭配,应该算词缀搭配

而词缀搭配完全受制于你有什么,而不是最优是什么,所以五花八门也理所应当

另外D3的词缀搭配也并不能简单获取最优解的,看看哪些大神们的冲榜教材词缀选择问题吧
发表于 2016-10-12 20:51:07 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:挪威

帖子:507

符文:168

11#
本帖最后由 dylovefw 于 2016-10-12 20:54 编辑

RockFrog 发表于 2016-10-12 20:51
D2黄金装备搭配并不能算装备搭配,应该算词缀搭配


而词缀搭配完全受制于你有什么,而不是最优是什么, ...
d2的非资暗金装备能用的比较少,没有符文,主要就是黄金装备的搭配,比资料篇固定的搭配好玩多了,FZ玩多了,技术就好了
发表于 2016-10-12 20:52:32 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:河北
[armory]http://hero.d.163.com/hero/cn/%E9%A3%9E%E7%BF%94%E9%B8%9F-5231/50794412[/armory]

帖子:4271

符文:30

12#
萝卜白菜各有所爱,口味咸淡都有
发表于 2016-10-12 20:55:43 |只看该作者 来自:河南

帖子:674

符文:107

13#
戈那斯提卡 发表于 2016-10-12 20:55
萝卜白菜各有所爱,口味咸淡都有

同意

我讨厌的只是一些人,现在每天吃着山珍海味觉得没啥意思,天天说儿时的食物多么多么好吃。

点评

南侠展昭  别逗好吗 小时候的野生鱼能和现在的人工饲养鱼比吗?现在基本一个月都不吃一次鱼,太难吃  发表于 2016-10-12 22:39
发表于 2016-10-12 21:01:41 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:挪威

帖子:845

符文:1

14#
不管什么游戏当你什么都有什么都不缺的情况下可以走人了,除非这个游戏道具装备能卖R。
发表于 2016-10-12 21:03:57 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:河南

帖子:2428

符文:910

15#
从现代游戏理念的角度来看,D2最大的问题就是物品装备获取循环,也就是大家津津乐道的“耐玩性”,当时的北暴根本没有时间和精力来管这个事儿了,他们一年多的冲刺期做出来的D2在创新性上领先一个时代但却没有精力再去完善这个物品循环了,那时的暴雪也没有人力来搞,他们准备把学习到的所有经验都放到北暴版的D3里,无奈天下事不遂人愿者十之八九。从今天的眼光来看,D2的物品掉落设定简陋到简直无法接受,可偏偏就是这一套东西是杰伦版的D3继承得最好的,所以才会出现D3初期一片怨声载道的情形。人们往往把这个锅扔到杰伦背上,殊不知他才是D2精神最忠实的继承者。

点评

万年好梦  +1  发表于 2017-1-2 19:52
JustinFan  神回复,五体投地,内幕君。  发表于 2017-1-2 10:25
发表于 2016-10-12 21:17:06 |只看该作者 来自:广西
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