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帖子:715

符文:3

发表于 2016-1-18 14:17:21 |显示全部楼层
本帖最后由 li.rk@163.com 于 2016-1-27 16:08 编辑

鉴于很多人不清楚荆棘流该怎么洗装备,故研究了下荆棘流装备词缀的收益

以及有铁之心情况下巅峰等级加力量还是体能的问题
还有叠层为啥叠不高?因为没上档!

最后研究了下CDR应该堆多少的问题

先放结论:

远古肩膀、胸甲、腰带、盾牌优先洗出荆棘伤

巅峰等级较(1000)以下,巅峰点数只用加力量


杀猪刀优先洗攻速,本身7%攻速外加巅峰10%外加一个手套或戒指6%攻速词缀就能上7档

项链、护腕不用先洗出元素伤,元素伤对6件套无加成

CDR堆到58.4%,叠14层可无缝变身,叠层越多所需CDR越少

关于攻速档位的研究请参照 渊火 的详细测试
http://bbs.d.163.com/forum.php?mod=viewthread&tid=173271519

所以最优配装的话
杀猪刀是武器出7%攻速,身上装备出够20%的攻速(只需3个词缀),上15挡
末日使者是武器出7%攻速,身上装备出够21%的攻速,上16档

零.基础知识

荆棘流伤害公式
总荆棘伤害=荆棘伤害 * (力量/100+1)

1.伤害受物理伤害加成(包括元素戒物理3倍加成)

荆棘伤害受物理元素加成
6件套效果不受物理元素加成
6件套效果受元素戒加成

2.伤害受囚者加成
3.伤害不受武器伤害、暴击、爆伤、攻速影响
4.铁处女 荆棘伤害*1.5
5.铁之心 获得体能*3的荆棘伤害
6.荆棘宝石 获得16000+等级*800的荆棘伤害
7.荆棘套 每层叠加25%的荆棘伤害

荆棘流的装备按照珂大的

武器:杀猪刀
盾牌:阿卡拉特的顿悟
衣服:天鹰斗衣
腰带:火炮腰带
项链、戒指:旅者套、正义灯戒
传奇宝石:受罚者之灾、困者之灾、波亚斯基的芯片
萃取:鲜血兄弟、铁之心、元素戒
被动技能:铁处女、热忱、宝石之力、坚守阵地


.装备荆棘伤害收益

全身非远古装备,70级荆棘宝石
6件套自带荆棘伤害,其中肩膀、胸甲、腰带、盾牌、项链的荆棘伤要多一些
力量上限7967 (不插宝石,不含宝石之力)体能上限7897


非远古无其他词缀词缀+1词缀+2词缀+1词缀+2词缀+3词缀+4
头盔
2880
2880
2880
2880
2880
2880
2880
2880
肩膀
7696
7696
7696
7696
7696
7696
7696
7696
手套
2880
2880
2880
2880
2880
2880
2880
2880
护腕
2880
2880
2880
2880
2880
2880
2880
2880
裤子
2880
2880
2880
2880
2880
2880
2880
2880
鞋子
2880
2880
2880
2880
2880
2880
2880
2880
戒指1
2880
 
2880
2880
    
戒指2
2880
  
2880
    
胸甲
7696
   
7696
7696
7696
7696
腰带
7696
    
7696
7696
7696
盾牌
7696
     
7696
7696
项链
7696
      
7696
黄宝石
38000
38000
38000
38000
38000
38000
38000
38000
荆棘宝石
72000
72000
72000
72000
72000
72000
72000
72000
体能
7897
7897
7897
7897
7897
7897
7897
7897
荆棘伤害
288496.5
233680.5
238000.5
242320.5
245224.5
256768.5
268312.5
279856.5
力量
7967
7967
7967
7967
7967
7967
7967
7967
总荆棘伤害
23273013
18851006
19199500
19547995
19782260
20713515
21644769
22576024
收益 
0.018487
0.018151
0.049401
0.047075
0.044959
0.043024


结论:
1.肩膀、胸甲、腰带、盾牌、项链的荆棘伤害收益大概是4.5%左右远大于其他部位的1.8%
2.
全身远古的话,肩膀、胸甲、腰带、盾牌、项链的荆棘伤害收益更高一些,大概是5%左右,也远大于其他部位,远古上述部位装备尽量洗荆棘伤
3.火炮腰带的7%近减防御收益在全抗1700以下还不如物抗,可以洗成荆棘伤
4.戒指不用洗出荆棘伤了,除非有极品,项链优先洗元素伤
5.伤害收益有递减


二.巅峰等级加力量还是体能

铁之心能提供体能*3的荆棘伤害,那么加体能是否有用?
按巅峰800级看,若巅峰都加力量1000,宝石280*5 ,力量上限11922 (插红宝石,含宝石之力)
若巅峰都加体能1000,宝石280*5 ,体能上限10297(插紫宝石)

巅峰0巅峰600巅峰700巅峰800巅峰600巅峰700巅峰800
头盔
2880
2880
2880
2880
2880
2880
2880
肩膀
7696
7696
7696
7696
7696
7696
7696
手套
2880
2880
2880
2880
2880
2880
2880
护腕
2880
2880
2880
2880
2880
2880
2880
裤子
2880
2880
2880
2880
2880
2880
2880
鞋子
2880
2880
2880
2880
2880
2880
2880
黄宝石
38000
38000
38000
38000
38000
38000
38000
荆棘宝石
72000
72000
72000
72000
72000
72000
72000
体能
7897
7897
7897
7897
10047
10172
10297
荆棘伤害
233680.5
233680.5
233680.5
233680.5
243355.5
243918
244480.5
力量
7967
11634.55
11778.3
11922.05
9162.05
9162.05
9162.05
总荆棘伤害
18851006
27421355
27757271
28093187
22539708
22591807
22643906
收益 
0.454636
0.01225
0.012102
0.195677
0.002311
0.002306

结论:
1.巅峰800级以下每100级(125)力量的收益在1.2%左右完爆体能0.2%
2.
巅峰800级以上每100级(500)力量的收益在3.5%左右
3.巅峰低只用点力量,用红宝石,巅峰高了可以用白宝石加体能补充坚韧,装备需要附魔凯德桑的绝望
4.伤害收益有递减

三.攻速收益

荆棘6件套50%攻速加成不计入面板,只在技能打出时生效,独立生效
荆棘2件套以2s为一个周期计算叠加层数,暂不考虑格挡的叠层
不格挡的情况下,档位即是2s内的攻击次数,也就是叠加的层数

匕首杀猪刀单手剑末日使者
基础攻速
1.5
1.5
1.5
1.5
1.5
1.5
1.4
1.4
1.4
1.4
1.4
1.4
热忱
15%
15%
15%
15%
15%
15%
15%
15%
15%
15%
15%
15%
巅峰
10%
10%
10%
10%
10%
10%
10%
10%
10%
10%
10%
10%
迅捷符文
15%
15%
15%
15%
15%
15%
15%
15%
15%
15%
15%
15%
武器
7%
7%
7%
7%
7%
7%
7%
7%
7%
7%
手套
7%
7%
7%
7%
7%
7%
7%
7%
戒指1
7%
7%
7%
7%
7%
7%
戒指2
7%
7%
7%
7%
项链
7%
7%
面板攻速(有迅捷加成下)
2.1
2.247
2.359
2.472
2.584
2.696
1.96
2.097
2.202
2.307
2.412
2.517
收益
0.07
0.05
0.048
0.045
0.043
0.07
0.05
0.048
0.045
0.043
2s不格挡可叠加层数
6
6
7
7
7
8
5
6
6
6
7
7


结论:
1.叠层有效时间2s,不考虑格挡叠层的情况下,2s内攻击次数越多叠层越多,向下取整
2.武器攻速独立计算,必须洗出
3.
上7档杀猪刀需要1个攻速词缀,末日需要3个,上8档杀猪刀需要4个攻速词缀,上8档对装备要求比较高,需要巅峰补体能。建议7档,7速杀猪刀+10%巅峰+6%攻速即可,不上档的话攻速只对击回有作用
4.攻速收益有递减


附上攻速档位

攻速
0.33
0.67
1
1.33
1.67
2
2.33
2.67
3
3.33
3.67
4
档位
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12

攻速超过档位值即可上档,注意站街时惩罚迅捷符文15%攻速没有体现出来,找个怪打就行了

四.其他增伤收益

单次输出 = 荆棘伤 * (力量/100+1) * 技能伤害 * (100%+A)技能增伤 * (100%+B)元素伤害 * (100%+C)精英伤害 * (100%+C)歧视类伤害 * (100%+D)额外增伤类

宝石为70级受罚者和70级囚者

A类增伤阿克汉
35%
C类增伤杀猪刀对人
30%
杀猪刀对野兽
30%
D类增伤受罚者每层
1.5%
内置 CD = 0.9秒 / 人物攻速
受罚者对头目
25%
囚者
36%
B类增伤项链
20%
20%
20%
护腕
20%
20%
末日使者
20%
收益
20%
16.7%
14%

结论:
1.元素为B类增伤,收益有递减。因6件套不受元素伤加成,修复之前可以先不用洗出
2.D类增伤独立无递减,囚者、受罚者还是必带的


五.CDR收益

默认装备人物巅峰10%,热忱15%,宝石12.5%
杀猪刀7档,阿卡拉特的顿悟25%特效,人物格挡率100%
叠加层数为2s内格挡次数与攻击次数的和

CDRCDRCDRCDRCDRCDRCDRCDR
热忱
15%
15%
15%
15%
15%
15%
15%
15%
巅峰
10%
10%
10%
10%
10%
10%
10%
10%
白宝石
12.5%
12.5%
12.5%
12.5%
12.5%
12.5%
12.5%
12.5%
武器
10%
10%
10%
10%
10%
10%
10%
肩膀
8%
8%
8%
8%
8%
8%
手套
8%
8%
8%
8%
8%
盾牌
8%
8%
8%
8%
戒指1
8%
8%
8%
戒指2
8%
8%
项链
8%
总CDR
33.06%
39.76%
44.58%
49.01%
53.09%
56.84%
60.29%
63.47%
反伤甲冷却时间
20.08
18.07
16.63
15.30
14.07
12.95
11.91
10.96
剩余时间
16.08
14.07
12.63
11.30
10.07
8.95
7.91
6.96
阿卡拉特勇士冷却时间
60.24
54.22
49.88
45.89
42.22
38.84
35.73
32.88
剩余时间
40.24
34.22
29.88
25.89
22.22
18.84
15.73
12.88

反伤甲CD30s,维持时间4s,阿卡拉特勇士CD90s,维持时间20s
因为100%格挡,所以2s格挡次数=叠加层数-攻击次数(7档=7次)

叠加层数
10
12
14
16
18
20
22
24
26
28
30
2s格挡次数
3
5
7
9
11
13
15
17
19
21
23
2s格挡减少秒数
0.75
1.25
1.75
2.25
2.75
3.25
3.75
4.25
4.75
5.25
5.75
4s格挡减少秒数
1.5
2.5
3.5
4.5
5.5
6.5
7.5
8.5
9.5
10.5
11.5
20s格挡减少秒数
7.5
12.5
17.5
22.5
27.5
32.5
37.5
42.5
47.5
52.5
57.5
无缝变身所需CDR
69.44%
63.89%
58.33%
52.78%
47.22%
41.67%
36.11%
30.56%
25.00%
19.44%
13.89%

结论:
1.CDR收益有递减
2.盾牌特效比较重要,大大影响cdr词缀,特效越高、叠层越多cdr词缀需求越少
3.在盾牌25%特效下,手残党的话一般叠层为14层,cdr为58.4%可无缝变身,叠16层cdr为52.8%可无缝变身,叠18层只用47.3%CDR,所以还是多叠层吧
4.铁之心在体能8000情况下伤害收益大概只有10%左右,萃取李头可缓解cdr词缀,增加变身和反伤甲覆盖率。也可考虑萃取死敌护腕


引用珂大的操作经验
操作手法:
聚小怪,点大怪,靠小怪来维持召魔者2件套的buff,然后通过点杀精英和血牛来获得进度,金闪闪比蓝精灵更值得击杀,高层则视情况放弃词缀恶心的精英。尽量维持自身的buff在30层以上,如果维持不了,就拉去下一波,寻找怪物,创造密度。
精英怪,幻术词缀尽量不要恋战,能弃则弃。瞬移或行动灵敏的精英很难效率击杀。
火链,带电这类可以高频率触发格挡的词缀,可以极大提高击杀效率。
另外死亡侍女这一类高频率hit的怪物也是召魔者最喜闻乐见的怪物类型。
由于杀猪刀的副词缀属于歧视类伤害词缀,所以,人类兽类怪物扎堆的图属于很值得一战的图,另外就是怪物密度要有保证,精英密度要大,词缀尽量较亲和一些。

如有不正之处敬请提出,欢迎讨论

文献:阿兹特克野人 的荆棘伤害科普
http://bbs.d.163.com/forum.php?m ... 9754&extra=page%3D1
张珂#3470 的荆棘套玩法
http://bbs.d.163.com/forum.php?m ... 1414&extra=page%3D3


问题:火炮腰带
远古
力 全抗 生命百分比 秒回 近减
该洗体能还是荆棘?

答案:
近减洗荆棘
伤害收益5.6%
若洗体能
伤害收益只有0.8%
另外荆棘套伤害只有那几个部位,所以高层缺的是伤害,体能可以巅峰补


最后给大家一个荆棘流攻速计算器 荆棘流档位计算表.xlsx (19.51 KB, 下载次数: 900)










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凉爽 + 25 + 5 学习一下
低调的二筒 + 25 + 5 这个满分
花玥彤 + 10 太感谢大神了
张珂#3470 + 25 + 3 很棒的研究

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http://cn.battle.net/d3/en/profile/darklight-5540/hero/18915542

帖子:57

符文:0

根据楼主的表可以得到一个结论,首先最少攻速占词缀是2个(武器1+其它1)
没速度的杀猪刀=垃圾,需3个攻速词缀(其它3)上档,那么杀猪刀多的一个属性完全抵消掉
5速的杀猪刀=残废,需3个攻速词缀(武器1,+其它2)上档,那么杀猪刀多的一个属性完全抵消掉
6速的杀猪刀=可以抢救(武器1,+其它有一个7速词缀就行了)
7速的杀猪刀,最佳(武器1,+其它有一个6速词缀就行了)

前期没杀猪刀,那么锻造个7速黄属性匕首即可。

点评

dog_fast@163.co  看错档位了,能上7档。。。。点评删不掉,为了不误导别人,再发一条  发表于 2016-1-22 17:35
dog_fast@163.co  刚实测,6攻速的杀猪刀,带一个7攻速的灯戒,手套 另一个戒指去掉,巅峰攻速点满,不打怪面板攻速2.15,打怪后2.38,不上7档  发表于 2016-1-22 17:25
发表于 2016-1-21 11:29:59 |显示全部楼层
http://tw.battle.net/d3/zh/profile/mjwells-3817/hero/59218090

帖子:913

符文:4

2#
前排学习下。。。。
发表于 2016-1-18 14:21:30 |显示全部楼层
http://hero.d.163.com/hero/cn/%E7%94%B2%E5%A3%B3%E8%99%AB-5230/26806484

帖子:305

符文:2

3#
参考一下~~~~~   
发表于 2016-1-18 14:25:19 |显示全部楼层
http://hero.d.163.com/hero/cn/%E8%BF%9E%E6%B8%85-5853/23750202

帖子:111

符文:3

4#
非常好,大大方便了我这样的伸手党
发表于 2016-1-18 14:31:32 来自爱玩App - 社区移动版 |显示全部楼层

帖子:342

符文:4

5#
这个学术性的好文章需要人工置顶!
发表于 2016-1-18 14:40:49 |显示全部楼层
http://d3.blizzard.cn/profile/%E8%BE%93%E5%85%A5%E4%B8%80%E4%B8%AA%E5%90%8D%E7%A7%B0-59931/30610587

帖子:218

符文:2

6#
楼主辛苦,伸手党向你致敬
发表于 2016-1-18 15:00:44 |显示全部楼层
http://cn.battle.net/d3/en/profile/%E8%80%81%E7%94%B7%E5%AD%A9-5409/hero/24816922

帖子:293

符文:0

7#
技术贴支持!!!
发表于 2016-1-18 15:10:48 来自爱玩App - 社区移动版 |显示全部楼层

帖子:236

符文:3

8#
请问LZ,我刚刚赛季掉了远古末日使者,属性是: 伤害 + 力量 + 体能 + 10%CDR + 16%物理伤害, 能不能替代你上面所说的杀猪刀吗?
发表于 2016-1-18 15:25:14 |显示全部楼层

帖子:715

符文:3

9#
cjpking 发表于 2016-1-18 15:25
请问LZ,我刚刚赛季掉了远古末日使者,属性是: 伤害 + 力量 + 体能 + 10%CDR + 16%物理伤害, 能不能 ...

可以 伤害洗攻速
末日使者是剑 1.4的攻速
杀猪刀是匕首 1.5的攻速 还有歧视伤害
最优还是杀猪刀
发表于 2016-1-18 15:33:54 |显示全部楼层
http://cn.battle.net/d3/en/profile/darklight-5540/hero/18915542

帖子:322

符文:2

10#
出的太好了。早点出来大家可以少走弯路
发表于 2016-1-18 16:24:10 来自爱玩App - 社区移动版 |显示全部楼层

帖子:12

符文:2

11#
伸手党学习了,好贴
发表于 2016-1-18 16:25:39 |显示全部楼层
http://cn.battle.net/d3/en/profile/%E9%BB%84%E8%B4%9D%E5%B0%94-5135/hero/24474903

帖子:317

符文:4

12#
赞一个,那么衣服裤子宝石是插红石头还是白石头?
发表于 2016-1-18 16:32:36 |显示全部楼层
http://cn.battle.net/d3/en/profile/%E4%B8%8D%E4%B8%8A%E5%A4%A9%E5%A0%82-5806/hero/17946968

帖子:580

符文:21

13#
出的太好了。早点出来大家可以少走弯路。
发表于 2016-1-18 16:36:41 |显示全部楼层
http://hero.d.163.com/hero/cn/%E7%8E%9B%E8%8E%8E%E6%8B%89%E8%92%82%E4%B8%B6-5908/36696432

帖子:715

符文:3

14#
不上天堂 发表于 2016-1-18 16:32
赞一个,那么衣服裤子宝石是插红石头还是白石头?

力量收益大 红宝石
发表于 2016-1-18 16:55:55 |显示全部楼层
http://cn.battle.net/d3/en/profile/darklight-5540/hero/18915542

帖子:37

符文:2

15#
请问下,远古衣服上全抗/精英减伤/荆棘伤如果只能选一个的话,哪个比较好呢?我的衣服是力体护甲的....  是否也按坚韧可以巅峰补的观点洗荆棘伤?
发表于 2016-1-18 18:54:25 |显示全部楼层
http://cn.battle.net/d3/en/profile/corsola-5701/hero/17807501
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