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发表于 2015-12-29 09:21:41 |只看该作者 |倒序浏览 来自:美国
本帖最后由 先祖在微笑 于 2015-12-30 13:06 编辑

今早看到这个关于祖套蝙蝠宠物流的帖子,大受启发。去PTR测试了一下,发现实战效果很好,在这里和大家分享一下经验。(PS:给那些准备说我作死的朋友,由于本人旅人套实在太渣,我只测试了70层,应该不算出头鸟吧。。)

首先感谢云邪提供的思路,帖子链接:http://bbs.d.163.com/forum.php?mod=viewthread&tid=173258871&extra=page%3D1
之前提出过祖套没有肩膀,那么正好使我们利用上了蝙蝠肩膀!

12.28更新:和狱牙宠物对比以及组队前景。

12.29更新:高层打法思路和理论计算。

1. 结论

先放上我个人的结论:祖套蝙蝠宠物流单刷不如狱牙宠物流,但比狱牙宠物打boss安逸许多。组队和散件蝙蝠宠物比坚韧不足,但输出胜出。

2. Build讨论

云邪的帖子中给出了build,这里说下几个要点以及我的一些改动思路:

1)蝙蝠采用第一个符文,范围大。保证给怪都加上祖套效果。由于祖套没有加成蝙蝠,蝙蝠自身输出忽略,所以不选用蝙蝠旋风。虽然没有防击退绿色护腕,但我们不用蝙蝠旋风也不追求站桩3秒以上,被击退了继续引导蝙蝠即可。有人说吸血蝙蝠如何?我进行了测试发现吸血蝙蝠如果不注意很容易空蓝,而且最关键是吸血蝙蝠没办法叠太极。太极50%A类50%护甲是不逊于宠物宝石+猛击大巫毒30% A类的。(用吸血蝙蝠可以放弃回蓝大巫毒)

2)需不需要聚怪技能。
个人感觉可以把鬼娃大军技能换成食人鱼漩涡,我实战用的食人鱼,效果挺好。加州之梦提出了范围伤对于冰僵尸收益高,那么食人鱼技能就更不可或缺。有人会问你少了8个鬼娃坚韧怎么办?别急,请往下看。

3)团结戒指:坚韧保障。
链接的build中用的华戒宠物手。实际上宠物手并不是一个好选择,输出方面元素戒指都要更加优秀。
http://bbs.d.163.com/forum.php?mod=viewthread&tid=173032841&extra=page%3D1 帖子中,鬼娃在宠物手作用下从48帧变到36帧,输出提升33%;巨尸从84帧变到60帧,输出提升40%,均不足元素戒指的期望50%. 但是输出已经足够了,站不住怎么办呢?这里我推荐既不用元素戒,也不用华戒宠物手,而是使用团结戒指。
再看本build减伤方面,只有蝙蝠肩膀蝙蝠护腕和祖套减伤,如果舍弃主动鬼娃的话,这只有25%,30%和30%的三减伤。反观狱牙是50%(狱牙),60%(收割护腕,不过boss战打折扣)。25%(冰僵尸墙),以及狗或猫。散件是52%(散件),50%(天鹰),25%(肩膀),30%(护腕),狗或猫。因此团结戒指提供的50%减伤就显得尤为重要。况且本build输出足够坚韧不足,在一个戒指位置补足坚韧使攻防更为平衡。团结戒指首推15精英伤害,双暴戒指。


4)旅人套移动减伤+蝙蝠肩膀护腕站桩减伤:完美配合
不要以为旅人套只有100%增伤,移动中50%减伤收益也不少。拉怪时的减伤保证不会猝死,这样看抵半个亨利猫的作用(本build是带祖副手,没有猫)。站桩引导蝙蝠时由于有肩膀和护腕减伤,旅人套只需发挥其增伤作用即可。

5)剥削死者:神技
个人有个习惯,无论什么build被动基本都带神技剥削。本build也不例外,我带的是剥削,沼泽,欺瞒仪式和午夜盛宴。这点和云邪的build有所不同。
原因就是剥削减少食人鱼cd,减少灵行cd,而这两个技能是保命的!(食人鱼的控场效果变相提高坚韧)另外减少巨尸cd可以让我们多次把僵尸招在怪堆中央。冰僵尸是AOE,让它在群怪中才能更大化输出。
我没带春哥是因为70层的怪物强度还不足以杀死我(带了团结),更高层的话可以用春哥替换沼泽,这点还有待讨论。

6)萃取蝙蝠杖吗?
我实际测试,只萃取蝙蝠杖的情况下仍然会比较快把蓝打光(用的无攻速星铁,全身就17%攻速加成)。我的想法是还是带回蓝大巫毒,武器萃取位置换焚炉。实战不错过一个精英,进度也推的不慢。当然这个损失了30% A类伤害(本build A类只有食人鱼15%,装备上的宠物伤害是独立增伤,因此A类伤害并没有什么递减)和蝙蝠杖2倍攻速带来的击回回血and叠宝石,孰优孰劣仍然值得一同讨论。

7)宝石选择
防御向宝石:奥幻不必说,其实阻御之石也不错,减少35%伤害。由于蝙蝠护腕的高击回,一般情况下回复是溢出的,阻御石的延缓效果基本没有副作用。
进攻向宝石:囚者第一增伤无异议,就是如何触发?自带光环只有15码范围略小。因此用囚者时时刻注意自己站在僵尸旁边,保持囚者增伤和欺瞒仪式增伤。宠物宝石不予以考虑,在宠物头稀释下只有15-20%左右增伤。太极很不错,本build如果用回蓝大巫毒的话A类增伤只有食人鱼,太极石的收益相当高,更别说40-50%护甲提升了。受罚者宝石是配合蝙蝠杖使用的。在低层完全用不到,也许到了高层(尤其是组队高层)才用。

我测试时用的奥幻,囚者,太极。感觉最优配置为:
a) 回蓝大巫毒+焚炉:奥幻,囚者,太极
b) 猛击大巫毒+蝙蝠杖:奥幻,囚者,受罚者

另外也可以测试如下的选择:
不带团结,带元素戒指。宝石:奥幻,阻御,太极

3. 和狱牙宠物,散件宠物的对比。

3.1 和狱牙宠物流的对比(单刷)

@加州之梦 进行了大量的狱牙宠物测试。他认为比较优秀的搭配是旅人套+冰僵尸+击回狗保证恢复+元素戒指。下面从伤害和回复角度简要进行对比。

3.1.1 build参考
狱牙套:
主动:灵行,护甲收割,冰僵尸墙,击回狗,食人鱼,冰僵尸
被动:沼泽,欺瞒,午夜,剥削
装备:狱牙6+旅人2+僵尸戒+收割刀收割护腕+毒蛇+巫医时刻
萃取:焚炉,宠物头,元素戒
宝石:囚者,奥幻,宠物
祖套:
主动:灵行,护甲收割,蝙蝠,回蓝大巫毒,食人鱼,冰僵尸;
被动:沼泽,欺瞒,午夜,剥削
装备:祖6(不带戒指)+旅人2+团结+星铁+蝙蝠护腕肩膀+鬼娃腰带
萃取:焚炉,宠物头,僵尸戒
宝石:囚者,奥幻,太极

3.1.2 坚韧对比
狱牙套坚韧:50%(狱牙),60%(收割护腕),30%(蛇,有了旅人套猫不如蛇),为受到14%伤害,boss战收割护腕无法达到满值,按3层计算,受到28.7%伤害。
狱牙套同时还有收割100%护甲加成。另外冰僵尸墙可以-25%怪物伤害,但是只有墙的边缘有效,中心无效,覆盖率比较捉急。(如果一个圆面都有效就爽了)

祖套坚韧:30%(15个鬼娃),25%(肩膀),30%(护腕),50%(团结),受到18.3%伤害,boss战没损失。
祖套带太极的话护甲加成50%收割+50%太极(80级太极)=100%.

从坚韧角度来看,小怪战狱牙胜出,boss战祖套胜出。
从宠物坚韧角度来看,宠物宝石-25%和祖套-30%相当。如果祖套放弃食人鱼带鬼娃大军,将会是46%减伤,但少了聚怪输出会下降不少。

3.1.3 输出对比
僵尸每秒输出585%*9*60/84=3761% AOE输出
15个鬼娃每秒输出180%*15*60/48=3375% 单体输出
但实际上僵尸有午夜盛宴独立加成,以及装备上僵尸词缀加成。所以可以认为鬼娃单体输出是僵尸的1/2左右

以下计算忽略两个套装都有的加成,比如装备上巨尸词缀,欺瞒仪式,囚者,午夜盛宴等等。
狱牙套总输出放大系数:10(套装)*2(旅人套)*1.5(元素戒)*(1+0.1+0.07)(攻速,巅峰+巫医时刻)*(1+0.15+0.2)(A类,食人鱼+套装)*(1+1+0.4+0.2)(B类,宠物头,宠物宝石,护腕)*1.3(收割智力加成)=160.2
祖套总输出放大系数:9(套装)*2(旅人套)*1.25(蝙蝠护腕)*(1+0.1+0.2)(攻速,巅峰+大巫毒)*(1+0.15+0.5)(A类,食人鱼+太极)*(1+1+0.2)(B类,宠物头,护腕)*1.15(收割智力加成)=122.1

如果放弃团结带元素戒指,祖套放大系数将达到183,超出狱牙套。但实际上单刷基本必带团结,因此输出狱牙套胜出。而且上述计算有个假设是巫医时刻的爆伤和星铁爆伤抵消。实际上巫医时刻爆伤要高一些,因此这个估算略低估了狱牙套。
对于单体怪物(比如最终boss),鬼娃输出将达到僵尸的1/2,放大系数亦为183.

综上所述,单刷仍然还是狱牙套略胜一筹。不过祖套打boss无论从坚韧还是输出来看都优于狱牙套。

3.2 和散件宠物的对比(组队)

这个对比就比较简单了。国外玩家已经测试了散件套的关键在于蝙蝠上档位叠赛季宝石(因此散件组队应当带太极,囚者,受罚者宝石),而散件和祖套在叠赛季宝石上面一模一样(都是星铁萃取蝙蝠杖,都不用巫医时刻,身上词缀甚至祖套还胜出,因为罗盘玫瑰5个主属性)

组队各种buff保证坚韧的情况下,散件套比祖套的坚韧优势不再考虑(所谓优势,其实也就是多了一个天鹰甲50%...)那么下面就计算输出端差异。

假设赛季宝石叠加速度相同。祖套其实和散件在许多方面加成相同,有:B类宠物伤害/元素伤害,攻速加成,蝙蝠肩膀,收割智力,午夜盛宴,欺瞒仪式等等。。
祖套额外放大系数:9(套装)*2(旅人套)*1.5(元素戒)=27
散件套额外放大系数:14(套装)*1.4(宠物手对巨尸加成)=19.6

所以简单计算来看,如果忽略蝙蝠的伤害,那么祖套组队输出是优于散件套的。

3.3 选哪个套装好呢?

目前结论:单刷 狱牙>祖套,组队 祖套>散件,狱牙组队应该也优于散件(也是带蝙蝠输出,这里就不讨论了)。再加上散件毕业装备获取难度极大。我对2.4想玩宠物流的建议是:先凑狱牙or祖套。6件套+僵尸戒齐了后就可以刷的飞起了,然后喜欢单刷的朋友完善自己的狱牙装备,喜欢组队的朋友就完善祖套装备。

4. 高层打法思路

4.1 推进度:聚怪+范围伤
大秘境每提高1层,怪物血量增加17%,面对这种指数爆炸的血量,需要有效的方法来应对而不是仅仅无脑提升dps. 熟悉蛮子的同学都知道,旋风流派在清小怪推进度方面无与伦比,所依赖的诀窍就是拖行大量小怪,依靠范围伤害和血溅八方来放大群怪的输出。那么高层推进度的技巧就是:聚怪+范围伤害。

说起巫医的聚怪技能,大家想到的肯定是食人鱼旋风,自然这个技能也成为了宠物流高层必备的技能。然而还有一个聚怪技能大家可能不记得,那就是:僵尸墙的第二个符文:将所有怪物击退到墙后。狱牙宠物流可以试试这个符文的效果。(@加州之梦) 另一个聚怪主力其实是我们的寇马克大腿。佩戴精髓项链后经常起到了不错的聚怪效果。楼主感觉有一半的怪都是寇马克聚的。。。

至于范围伤害,其机制为每次伤害有20%几率对10码范围内的怪物造成你范围伤害的百分比。举个例子,如果你在10码内聚了4个怪,范围伤害80%,那么你击中其中一个怪时,有20%的几率对其它三个怪造成你本次伤害的80%。这个属性对于AOE技能来说是一个2次函数的放大,因此面对群怪收益极高。低层时由于小怪死的快无法有效聚大量怪,效果不明显。高层怪物血量很高不会快速死亡时,就能提现范围伤的威力。


下面简单计算一下范围伤害的放大系数。冰僵尸AOE范围目测不只10码,我们假设聚好怪后,冰僵尸一次能打m个怪,而每个怪10码内有n个其它的怪。m, n成正比关系(比例系数k就是冰僵尸AOE范围和10码范围的比较),不妨假设n=km. k是一个固定数值, k<1。假设身上范围伤达到p%,冰僵尸打一个怪伤害为1,这样总输出为:
m*(1+20%*p%*n)(m个怪,每个怪自身全额伤害,20%几率对周围n个怪造成p%伤害)
m+0.2*p%*k*m^2

第二项m^2就是范围伤额外放大系数,在怪多时呈二次函数增长。

估算一下,取k=1/2, p=100%, 那么放大系数为0.1*m^2, 在m=10时即为无范围伤的2倍输出。而此时身上再增加一个20%范围伤害词缀,输出能提高0.02*m^2, 在m=10时提升总输出10%,这可比一个6暴击/50爆伤的词缀提升要大,更别提7速词缀了。

因此高层推进度主要靠范围伤+聚怪+冰僵尸AOE,总输出提升至2倍左右。至于聚怪,僵尸墙的击退符文值得测试。

4.2 组队打boss:受罚者宝石
这个宝石可以说是为boss量身订做的。随着层数增加,boss血量线性增加,大部分build所花的时间也是线性增加。然而受罚者宝石的存在使打boss时间为1/2次方增加。换句话说,只要你站得住,100层boss并不会比80层boss多费多少时间。

模型如下:
假设叠buff的cd为t, 没有受罚者时需要N次叠buff的时间打死boss,每次对boss输出为1/N, 总时间消耗为Nt
首先受罚者宝石的第二个效果可以直接认为dps提升25%,那么不考虑叠buff时每次间隔对boss输出变成了1.25/N.
考虑叠buff,叠加k层后每次叠buff间隔内对boss输出变成1.25*(1+k*a)/N, a为受罚者宝石的叠加数值,80层宝石是1.6%.
如果这时需要M次叠buff时间杀死boss,可以列出方程:

1.25/N*(1+1+a+1+2a+1+3a+1+4a+...+1+Ma)=1
M+M*(M-1)*a/2=0.8*N

这时一个二次方程,解不是非常直观。这里放出计算结论。假设a=1.6%(80层宝石)
M=sqrt(3844+100*N)-62
N=100, M=56
N=200, M=92
N=300, M=122
N=400, M=147
N=500, M=270
...
N=1000, M=260
N=2000, M=389
N=5000, M=648
N=10000, M=940

结果是不是很惊人?10倍血量的boss只要花3倍多的时间就能打死。这里看出,N越大受罚者宝石收益越高,也就是说单次伤害低但单位时间伤害次数多的技能收益显著。蝙蝠杖2倍攻速和2.4受罚者宝石内置cd改成可以得到装备攻速的增益,使得蝙蝠流派打boss有无与伦比的优势。这也是狱牙套组队上限不如祖套or散件套的原因。

再次进行一个估算:假设组队有蝙蝠杖后每秒攻击5次,原本boss需要N=2000次攻击间隔打死,也就是400秒。在装备80级受罚者宝石后,只需要389次攻击间隔打死,也就是78秒。如果我们提高了几层使得原本boss需要N=5000次攻击间隔(1000秒=16.7分钟)打死,这在没有受罚者宝石时是不可能的。而装备宝石后只需要648次攻击间隔也就是130秒,2分钟多点就KO了!

因此,欧服蝙蝠大师才提出蝙蝠档位的重要性。楼主对这方面还没有太多研究,希望其它玩家能够进行蝙蝠档位测试,从而使组队蝙蝠流有更牢固的理论依据。

至于单刷,@加州之梦 提出80层boss也能较快解决,因此单刷75向下时,赛季宝石收益就没那么高了,不如太极/宠物宝石等其它dps宝石。

5. 欢迎一同讨论……










点评

云邪  可惜不能加分,好帖啊。  发表于 2015-12-29 09:38
已有 5 人评分 收起 理由
dancet4 + 10 感谢分享
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帖子:83

符文:2

2#
亲,双暴的团结太可怕了

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先祖在微笑  团结自带爆击,只需要随到孔或者爆伤就好了啊。这并不难吧。而且不要求远古  发表于 2015-12-29 09:31
发表于 2015-12-29 09:29:36 |只看该作者 来自:四川
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帖子:2479

符文:401

3#
太极只适合站桩,高层站桩的情况可能不大容易达到。

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疯狂拔鼻毛真疼  蝙蝠流刷太极并无不方便,多重都可以用太极。  发表于 2015-12-30 15:15
先祖在微笑  不见得吧,3秒呢。反正我打70走路,走位躲技能啥的太极没断过。  发表于 2015-12-29 09:34
发表于 2015-12-29 09:32:58 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:上海

帖子:83

符文:2

4#
我始终感觉祖套的未来就是拿掉蝙蝠,但是找不出拿掉的办法。

原因:站桩

对于51来说,到了高层,被迫站桩是非常可怕的。2.3的时代尚有奶僧,2.4全靠自己。
发表于 2015-12-29 09:36:40 |只看该作者 来自:四川
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帖子:3025

符文:130

5#
楼主用多种宠物流的打法结合了分析,赞一个,至少证明祖套有一战的空间了。
发表于 2015-12-29 09:39:58 |只看该作者 来自:福建
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帖子:351

符文:19

6#
我大隐藏 这是要开始发力了么(虽然外面已经有很多人说我们很会藏了!)
发表于 2015-12-29 09:40:23 |只看该作者 来自:江苏

帖子:3025

符文:130

7#
QQ图片20151229095121.png 兄弟们点赞此帖呀,在楼主那一层点赞它,顶到首页去。
PTR末期,别担心被砍了,只有更多人参与进来测试,才会让巫医的潜力得到真实的展现。

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lingsui  我怕临终一刀啊  发表于 2015-12-31 01:48
发表于 2015-12-29 09:53:22 |只看该作者 来自:福建
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帖子:164

符文:52

8#
萃取的啥,谢谢了

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先祖在微笑  我是焚炉,僵尸戒指和宠物头  发表于 2015-12-29 10:54
发表于 2015-12-29 09:53:43 |只看该作者 来自:上海

帖子:492

符文:2

9#
大巫毒有个减伤的符文,如果不缺蓝的话,可以考虑用那个,毕竟旅人要增伤,耐久必不可少。
散件套之所以打得快,那是因为2.4受罚叠加速度和攻速挂钩,配合蝙蝠的急速叠层,所以才显得输出特别狠。
所以虽然祖套蝙蝠吹不出伤害,受罚者依旧不能少。宝石应该定死受罚、囚者、太极。
发表于 2015-12-29 10:06:17 |只看该作者 来自:上海

帖子:2239

符文:4

10#
蝙蝠肩膀的1.25倍只加成引导技能可以忽略不计

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云邪  是加成全局的。  发表于 2015-12-29 10:19
发表于 2015-12-29 10:12:02 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:上海

帖子:492

符文:2

11#
miaoth 发表于 2015-12-29 10:12
蝙蝠肩膀的1.25倍只加成引导技能可以忽略不计

引导护肩是施法引导技能的时候,全局增伤减伤25来着,看这个bd应该是必备部件。
发表于 2015-12-29 10:15:37 |只看该作者 来自:上海

帖子:3305

符文:203

12#
蝙蝠第一个符文算是引导技能么?如果不算的话护腕和肩膀的减伤就没有了。我最初测试祖套的思路不是与散件蝙蝠绑定而是考虑收割护腕和收割刀增加坚韧。这样主动技能就可以拿掉蝙蝠了,本来就祖套来说主动技能就捉襟见肘。宠物手确实不如元素戒,所以考虑带齐祖六,在首饰方面比较优劣,不考虑花姐

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先祖在微笑  算啊,你按着不动都是引导技能。  发表于 2015-12-29 10:56
发表于 2015-12-29 10:22:01 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:北京
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帖子:164

符文:52

13#
wykswd 发表于 2015-12-29 10:22
蝙蝠第一个符文算是引导技能么?如果不算的话护腕和肩膀的减伤就没有了。我最初测试祖套的思路不是与散件蝙 ...

这个减伤怎么样
发表于 2015-12-29 10:27:19 |只看该作者 来自:上海
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帖子:3114

符文:16

14#
还好我玩非塞,到时候直接散件套走起。。。。。
发表于 2015-12-29 10:29:27 |只看该作者 来自:陕西
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帖子:34346

符文:11237

15#
不论组套强还是弱,那逗比的六件套增伤方式让我天然抵触,前面版本已经受够,新版本死都不玩组套了

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云邪  没事,2.4巫医的选不单单只有祖套宠物流,有不少套装都可以一战。  发表于 2015-12-29 11:17
发表于 2015-12-29 10:32:39 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:北京
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