D3 多人团队构建思路分享

琉璃猪

看到很多人总是在盲目的依靠PTR榜单来判断职业的强弱，这里提供一点个人的拙见，仅供参考（里面肯定有关于个人的主观推断部分，因此如果有觉得不对的观众，也可以和我交流，任何关于游戏内部理论问题的交流我都欢迎，抠字眼的滚粗）

一、D3 4人组队的核心位置

从冲榜过图而非操作的角度来说（对于极限冲第一的队伍来说，操作的难度都不是问题），核心位置必然是团队主输出位（这里也分为1-3dps队伍），因此团队构建最重要的因素即是先选定一个主输出的职业和build


二、如何确定何职业作为组队的主输出位

1.D3是一个数值公式化的游戏，所有的数据都可以通过理论计算得出，而所有的公式中，几乎任何单一属性的重复堆叠，都会带来边际效用的递减

2.对于团队的主输出位，需要的就是具有规避边际效用递减的能力，即我们通俗说的成长性，这里我们可以把每个赛季主要的组队主输出位拿出来讨论
S1：DH慢电球，攻速档位的概念，在升档的前提下，过多的堆叠攻速不仅不会带来攻速递减反而带来了dps的大量提升，这既是成长性的体现
S2：同上
S3：初期同上，后期出现塔套火蛇法师，其本质依然是攻速的档位概念
S4：吹箫也是攻速档位概念不多解释；核电的机制是队友可以帮忙触发，因此也是另一种变相地成长性
PTR：散件WD目前主流的蝙蝠冰尸，攻速的提升对宠物伤害的提升不多说了，同时攻速可以提升火蝙蝠的档位，做到赛季宝石的高速叠加，解决单体输出boss乏力的问题；旋风法师目前主流的主动旋风，利用旋风剑的放大倍数，场面的风数量越多，每一个风的伤害也越高，同时造成伤害的风的数量也越多，达到高dps


三、确定了主输出位后如何根据主输出位构建团队，即选择辅助

1.无限控怪的年代，辅助WD由于具有无与伦比的控制优势占据绝对位置，其巫毒自带的攻速提升保证dps上档，同时由于不需要考虑任何生存问题，因此另一dps的选择也必然要考虑到dps攻速的提升，并提供聚怪，因此逗教上位

2.非无限控怪的年代，由于无限恐惧不复存在辅助WD已无法占据绝对位置，因此团队辅助的选择要从4个方面着手：生存、回复、增伤、聚怪
由于生存是第一重要问题而S4中主输出职业（吹箫或捶地蛮或核电）自身减伤机制并不突出，因此需要依靠辅助的帮助，盾墙的无缝50%减伤和免控成为最强的生存保证，同时辅助蛮子又具有良好的聚怪能力，因此虽然其增伤能力并不突出，仍然占据绝对位置
回复方面，奶僧的超高秒回保证团队恢复能力，因此也占据一个辅助位置，同时辅助蛮也可以提供血球来提高回复能力
增伤方面，主要有两种方式，一种是利用核爆达到伤害提升，一种是利用辅助逗教的高触发率达到伤害提升，因此这2种职业在队伍中都可以见到

3.PTR的年代，我们依然已上文提到的目前版本PTR下几个比较有成长性的dps来分析
生存方面，依然是辅助蛮子不多说
回复方面，由于各职业都加入了大量减伤技能和散件，因此回复方面的需求并不如S4那么大，同时由于奶僧奶量被砍，因此基本依靠血球蛮的回复就足够，但也可加入奶逗教来保证生存，因此就回复方面奶逗教是一个可选的辅助
增伤方面
这里先来看散件冰尸巫医，首先攻速对其的提升极大上文已提过，因此对于选择此输出作为主输出的队伍，辅助必须具备提供攻速的能力，同时散件冰尸由于配装的原因不会带有精英伤害，因此需要在击杀精英时源源不断的拉来小怪保证输出最大化，逗教的战马拖行作用即体现在此，这也是为何该队伍选择了3辅助
再来看旋风法师方面，由于法师的成长性主要体现在风的数量，因此提高风的数量是最关键的，即攻速收益对法师也是极大的，这也是为何不仅选用了辅助WD或逗教作为辅助，同时还带了增痛宝石，另外由于旋风是耗能技能，因此血球蛮配合夺魂者护腕以及自身击回也保证了能量循环
最后吹箫巫医方面，与之前版本无太大变化不再赘述


四、一些团队配置上额外需要讨论的问题

其实在确定了主输出位及搭配其的辅助后，大体框架就已经确定了，接下来只需要从一些小方面去着手
1.卡顿的问题
这个问题很操蛋但是没有办法，这也是为何攻速档位提升极大，在之前的版本中却很难看到dps职业带增痛宝石，核心即是卡顿的问题，因此在挑选好职业之后，还需实际测试是否卡顿，最终完成团队构建（这里需要说明适当的卡顿是可以接受的，完全不卡顿只能说明一点，即团队dps不足，压根没有造成服务器计算压力）

2.几个辅助的问题
是否选用多辅助，主要取决于，新加入的dps，其提供的dps输出，是否能超过原辅助增伤能力下带来的dps提升。如核爆之所以会被逗教取代，就是因为逗教的高触发率完全取代了核爆提供的伤害。同理目前PTR一拖三的散件冰尸，即使换掉逗教换成旋风法师也不见得能补回损失的输出（当然这里依然存疑，因为我们2个队伍都想尝试一下法师和巫医做dps的打法但都暂时未尝试）

3.团队选择击杀类型的问题
即团队到底是只杀小怪，还是杀小怪+蓝怪，还是通吃。如核爆队伍基本是只杀小怪；PTR一拖三的打法基本是杀小怪+蓝怪，金怪除非周围怪多或者有好的祭坛否则直接跳；法师队伍基本是通吃，除非怪物词缀太恶心

4.主输出生存能力的问题
不同职业生存能力自然不同，这个也是团队构建时必须要考虑到的因素，比如巫医依靠其被动优势，自身抗性就远超其他职业

5.多输出队伍不同输出之间构建的问题
这个其实主要是目前PTR存在的问题，说的严重点是针对法师队伍的问题，即法师具有爆炸的aoe输出和精英伤害，但其在面对boss时极其乏力，一拖三的法师虽然具有90层7分钟推出boss的输出能力，但其却缺少boss击杀的能力，因此加入暗影DH选择2辅助2输出的队伍来保证boss的击杀


五、最后的一些话

1.PTR只是用来测试的，既然是测试，必然会存在手法、意识、个人喜欢等各种问题，因此我始终强调，PTR的榜单仅供参考，真正最适合大众或者最适合自己的，永远是版本定型后经过自己多次尝试得到的配置。任何无脑吹某职业或者某BD都是不可取及不可信的

2.一个优秀的团队，永远是4个人协同配合共同达成的，比如虽然我目前玩的是法师，法师的输出也确实高，我的团队也基本在放大法师的输出，但如果没有其他职业共同的努力和配合，是不可能完成击杀的。因此团队构建时一定要注意一点，即团队构建是以最大化团队能力为主，最大化强化个别职业能力，最终也是为了达到整体团队能力的强化。

3.游戏就必然存在最优解，但娱乐并不存在最优解，没有必要过多去关注职业强弱，既然存在榜单，就必然会有人拿到第一，也会有人拿不到第一。D3还是和基友一起娱乐最开心，选择一个自己喜欢的职业，和基友一起开心的玩耍，即使他稍微弱一点，即使他拿不到第一，又能怎样？过了这个赛季，之前的第一，又有多少人能记起

4.如果有任何问题或者好的建议，欢迎提出，也欢迎讨论，但是某些无脑的喷子请自己圆润的滚粗。

琉璃猪

somejian 发表于 2015-12-24 17:28
关于DPS“成长性”的成长点在哪里，我与楼主有不同的看法。

攻速固然对DPS有提升，而且在楼主列举的几个 ...

对的，实际上我说成长性说的概念很笼统

不过攻速档位那里，确实是在2个档位之间实际是没有收益的，但是每上一个档位，其带来的伤害提升是超越词缀对非档位技能的提升的
另外攻速二次加成这个东西，我个人还是不太认为其是bug的，只是吹箫的机制造成了这种加成
同时另一个在主帖里没有提到的是，攻速实际上是一个比较昂贵的词缀，取值只有5%-7%，而与其竞争的词缀无论是暴击、暴伤、范围伤之类，对非档位技能来说攻速都无任何优势，戒指词缀小差距还稍微好点，手套、项链这种部位，堆攻速的牺牲是很大的；而辅助职业可提供的攻速，是远超人物自身上限的，因此这个是攻速词缀最占优的成长性
如果我们强行说没有上限才是成长性，那D3里任何东西都有上限，只不过主帖里说到的这些，大部分还是其上限要高的多

其实对aoe的利用，大部分职业的主流组队BD都可以做到很好，还是技能本身和辅助配合的问题（也就暗影DH的主输出非aoe了），这也是为何我一直认为虽然输出位在团队打的是一号位，但实际上团队最重要的位置反而是带位的辅助，一个好的辅助会懂得如何给dps创造最优的输出环境。最明显的例子就是一拖三90层巫医的那个组合，很多人关注点都在巫医伤害上，其实忽略了那个团队最重要的点其实是逗教，他们在集中击杀点站定后，是依靠逗教的战马去源源不断的拉怪来保证输出最大化的

目前PTR毕竟还没有结束，一切都还存在变数，因此现在不好下结论说哪个职业一定是主力输出或者辅助，当前版本能确定位置的只有辅助蛮子一个。我在PTR的测试也主要是以法师为主，兼带一些巫医测试，其余职业也只能靠和榜单上的大神们交流讨论，难免会有影响，因此仅供参考即可，一切还是以正式上线后自己的体验为准。

最后感谢批评指正

琉璃猪

somejian 发表于 2015-12-24 19:44
感谢回复。
攻速档位的计算，是基于动作为整数帧。
帧数 = 取整(60/攻速 * 系数)

在无二次加成、且只考虑人物自身施法的情况下确实是这样
但是对于类似S1箭塔这种类型，攻速的上当提升，带来的伤害收益就完全不一样了
因此才说几个赛季看下来，实际上攻速才真的是一个团队构建中的大腿！

琉璃猪

牛毛 发表于 2015-12-24 22:54
辅助dh全屏43%减伤覆盖很给力。减伤效果堪比蛮子盾墙效果。
全屏80%增伤推进度很给力，重点输出火力点上11 ...

对于主动风法师来说，20攻速的提升和15爆率，依然会选择攻速
而对于散件冰尸巫医来说，即使是1点攻速和15点爆率，只要能让他上档，他依然会选择攻速

至于减伤增伤覆盖的问题及自身硬度，这个和个人手法相关很大，冲榜团队的辅助，自身都不会存在生存压力，辅助都站不住的话，dps职业根本就不用玩了

琉璃猪

牛毛 发表于 2015-12-24 23:04
试试看，我也很赞成你的观点，试试看，乖

理论数据计算上站不住脚，所以不需要尝试，更不用说巫医的增伤能力强于DH，尤其对于旋风法师这种全身A伤就10，甚至移动中连10都没有的职业来说

琉璃猪

牛毛 发表于 2015-12-24 23:04
试试看，我也很赞成你的观点，试试看，乖

你自己是数据测试党，打开我们榜单计算一下A伤和易爆的收益，然后计算一下辅助WD和辅助DH对团队的提升，然后你自然就知道该用哪个不该用哪个，结论就是即使不考虑WD提供的攻速，WD都比DH更好，我觉得不需要我再在帖子里算一遍贴出来给大家看，影响不好

至于1票过89还是多少票过90甚至90+，没有意义，因为这些层数跟我认为的上限还有明显的差距，只不过是大家时间很难统一没法打而已

琉璃猪

牛毛 发表于 2015-12-24 23:34
试试看，乖。我曾经也很理性的对待数据问题，但是一旦面临a伤覆盖范围这个问题，我就不那么理性了，这个 ...

我的计算自然会考虑覆盖度问题，对于我法师来说，只要罩子里的怪都有易伤就够了，罩子外的怪有没有根本没有意义，因为没有伤害；对于暗影就更简单了，只要我单点的这只怪有易伤就够了，其余怪压根不在乎。

我的结论就是，综合考虑团队配置，团队打法，团队手法，增减伤覆盖等问题，辅助WD即使不考虑攻速收益，依然强于DH。如果硬要考虑手法带来的增减伤覆盖，那结论只能改为，对于没兴趣冲榜只想速刷的玩家来说，辅助WD或者辅助DH均可，无强弱之分，反正时间的差距只在于图的好坏；对于极限冲榜的团队来说，辅助WD优于辅助DH

如果你想让我试，就拿出来让我信服的数据，理论与实践相结合的前提是有理论，而不是实践感觉好就好，感觉不好就不好，这点我觉得你不会否认