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符文:130

46#
smileterry 发表于 2015-8-17 16:58
特效减耗差别非常的大的。。 论坛有帖子说的, 1特效差距在 1.6%左右

40%和50%可能要15%左右的差距

拿最差的特效和最好的特效来比明显没有意义,至少要拿中位数来比,比如45%比50%,实际上收益没差多少,最终面板的减耗差不了多少,就算是5%的差距,你能多射几次多重?多虑了。
发表于 2015-8-18 12:54:13 |显示全部楼层 来自:福建
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符文:4

47#
道林格雷 发表于 2015-8-18 12:05
如果你萃取嘉年华那杨裤的意义就不大了,毕竟爆发的那4秒是站桩输出的。
榜单有一个DH用杨裤打到62,我 ...

首饰位置我要萃火免,这样可以无视反伤了 =w=(其实最佳应该是带火免萃元素,无奈非洲人)。
自然的,技能我选择 火缚影+ 火多重 + 回憎标记。

那么火衣+火翻滚就没有你说的反伤什么的问题了~ 确实是最大众的选择。

当年选傲娇头,也是因为集束流派没有更好的减耗装备,而火多重是一直要穿火衣的,也是为了20的元素伤。
拿冰弓的影能流派举例,减耗用常见的 1个10,4个8(巅峰10,肩手腰筒各8)的模型计算,是35.5%,带傲娇头是54.9%。收益很高。
而用了杨弓之后,按照50%特效+巅峰10+肩膀8计算(手套留体能,腰带用巫异或者猎人,箭筒精英伤),是58.6%减耗,再带傲娇头和火衣的30%减耗,则是71.2% 。收益已经没那么大了。

所以我觉得杨裤的回能效果可能更合适,还需要再观望。毕竟打多重穿杨裤太反人类了,不像娜套那么自然。
话说那个62层的大神是不是玩和尚去了
发表于 2015-8-18 14:24:48 |显示全部楼层 来自:北京
卧槽这里许愿太灵了 = = 远古以太,双满爆塔链已入手。2.2无欲无求
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48#
百分之舞 发表于 2015-8-18 14:24
首饰位置我要萃火免,这样可以无视反伤了 =w=(其实最佳应该是带火免萃元素,无奈非洲人)。
自然的,技 ...

额,。。楼主的意思是萃取A3头,装备当然还是不洁6件。

关于萃取火免的想法还是挺好的,但是有几点你要注意:
1、如果你的左键不选择火系回能还是会触发反伤。

2、我不太清楚层主有没有打过60+宏伟,如果你放弃嘉年华而选择火免你确定打得动怪?反正楼主一身极品装打63层只有靠那4秒火元素爆发。

3、如果选择带火免萃元素,那就少了浴火项链的被动,众所周知多重BD缺被动,而2.3版本浴火入手由繁变简我相信99%冲层的DH会人手一个毕业浴火。

当然楼主也不是认为A3头是万能的,只是建议那位朋友测试的时候别忘了有这样一个装备,毕竟A3头能提供戒律的减耗。
发表于 2015-8-18 15:00:20 |显示全部楼层 来自:四川
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符文:4

49#
道林格雷 发表于 2015-8-18 15:00
额,。。楼主的意思是萃取A3头,装备当然还是不洁6件。

关于萃取火免的想法还是挺好的,但是 ...

啊总结一下,我也是分析了一下不洁套+杨弓,萃取A3头或者萃取火衣的收益。个人认为收益都不是很明显。
听说2.3反伤是轮流开的,更恶心了。所以求稳用火免,冲榜赌图用狱火吧~

我没玩过PTR,没打过60+,都是不负责任YY的 =w=

点评

云邪  2.3可以无视反伤,反伤现在很友好了,怪物开反伤之前会有明显的提示,这点时间足够跳怪了。  发表于 2015-8-18 15:46
道林格雷  放心火免在下版本没用,第一、速刷55你的坚韧够可以抗反伤。第二、冲层遇反伤都是跳。  发表于 2015-8-18 15:14
发表于 2015-8-18 15:07:27 |显示全部楼层 来自:北京
卧槽这里许愿太灵了 = = 远古以太,双满爆塔链已入手。2.2无欲无求
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符文:73

50#
云邪 发表于 2015-8-18 12:54
拿最差的特效和最好的特效来比明显没有意义,至少要拿中位数来比,比如45%比50%,实际上收益没差多少,最 ...

7.png
8.png



嗯,层主说法没错,看图40特效的杨弓和49特效最终差距,肩膀8、巅峰10、萃取的A3头,最终5%左右的减耗差真的可以忽略。
发表于 2015-8-18 15:07:38 |显示全部楼层 来自:四川
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符文:210

51#
云邪 发表于 2015-8-18 12:54
拿最差的特效和最好的特效来比明显没有意义,至少要拿中位数来比,比如45%比50%,实际上收益没差多少,最 ...

5%+ 是理论伤害差距。
差距相当于一条单独的9%左右的减耗。
就是差了整整一条主词缀。

面板减耗点数的差距并不是线性的,收益应该计算实际消耗的倍数差距。
这一点上,单独的减耗词缀不递减。

点评

道林格雷  你上一楼楼主已经贴图比较40特效和49特效减耗的最终差异,5%左右的减耗差能扩大到15%的输出差吗?这点还是存疑的哦。  发表于 2015-8-18 15:21
发表于 2015-8-18 15:15:29 |显示全部楼层 来自:重庆
莫忘悲伤,莫复伤悲。

帖子:1341

符文:210

52#
道林格雷 发表于 2015-8-18 15:07
嗯,层主说法没错,看图40特效的杨弓和49特效最终差距,肩膀8、巅峰10、萃取的A3头,最终5%左右的 ...

请计算你满憎恨分别能打多少发多重,这个才是衡量收益的标准。
你该不会觉得 0%减伤到 10%减伤和 90%减伤到 100%减伤的收益是一样的吧?
同样的还有CDR,这种“降低百分比”类型的属性。

以及,“15%输出差”是哪里的结论?
我只提到输出差理论有 5%+

以及,A3头试过特效了,我觉得我是hold不住的……
全火系技能,萃取火免,我是打算这样刷中低层大秘,安逸、稳定。

高层跳怪的话,有几种情况:
1. 跳怪手法不行,常出春哥,甚至躺尸
——你不适合冲层
2. 跳怪手法一般,会被击中,不过一般有惊无险
——如果萃取火衣,至少不影响输出。
——如果萃取A3头,你浪费了一个萃取位,一直到你使用戒律技能跑到合适的位置,并呆上5s之后。
也就是说,在A3头区别于火衣的最关键的地方:对翻滚/烟雾/翅膀的减耗,并没有发挥作用。
3. 跳怪手法高超,根本不被摸到
——毫无疑问,A3头完爆火衣。

我一般还是在1、2两种情况,所以测试结果可以预测是“A3头很糟糕”。

猜测之前掠夺流选择A3头而非火衣,主要因素是:
1. 火衣有火伤词缀,减伤限定火属性。而实战中冰属性或别的属性更佳。
2. 掠夺套的动物园、箭塔,可以有效的控制敌人,避免被击。
因为我也没实际玩过,所以也不好说是不是就是这样。
或许是因为那些大神都是以第3种状态跳怪。
但那样也不是我等模仿得来的……
发表于 2015-8-18 15:47:36 |显示全部楼层 来自:重庆
莫忘悲伤,莫复伤悲。
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符文:73

53#
somejian 发表于 2015-8-18 15:47
请计算你满憎恨分别能打多少发多重,这个才是衡量收益的标准。
你该不会觉得 0%减伤到 10%减伤和 90%减 ...

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可能是这段话给我造成的误解,见谅。

看样子A3头还是手速大神的首选了,尔等手残还是老老实实火衣吧。

发表于 2015-8-18 15:57:58 |显示全部楼层 来自:四川
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符文:4

54#
45%特效和50%特效 差距其实是蛮大的 可以理解为你比别人少一个主词缀

点评

道林格雷  楼上有图片,40和49相比只差5%左右  发表于 2015-8-18 18:16
发表于 2015-8-18 18:11:58 |显示全部楼层 来自:广东
2.3的到来的确改变了很多,以前组队一般都是51+豆角+DH+FS一种组合,太单调了,现在就不同了,有一蛮子三和尚,二蛮子二和尚,三蛮子一和尚,蛮子有先祖蛮子和砸地蛮子,和尚有输出和尚和辅助和尚,大家可以用各种BD组队,玩法丰富了很多!
2.4的到来,1法爷+3辅助的玩法,导致全民都在研究如何辅助法爷。有辅助骑、辅助蛮、辅助巫医、辅助僧、连一向以DPS自居的女王也要抢辅助饭碗,甚至部分法爷因为找不到工作也转型了辅助法。就算组4个不同职业,都有10种(C53)玩法。
真正履行了暴雪的诺言:每个职业都可上,都能上,百花齐放的时代来临了!!
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符文:4

55#
本帖最后由 fffdfgd 于 2015-8-18 18:26 编辑
fffdfgd 发表于 2015-8-18 18:11
45%特效和50%特效 差距其实是蛮大的 可以理解为你比别人少一个主词缀

你面板图片上的 减耗65%和70% 只是差距5%???
很简单的计算:
假设你有10000能量,技能消耗为100一次,可以用100次。
65%减耗后,每次35,可以用285次
70%减耗后,每次30,可以用333次

差距为 (333-285)/285=16.8%
不知道你认为的5%是什么?
说极端点,90%减耗,变为95%后,输出提高不说2倍,最少也有1.5倍

就算考虑技能释放需要时间的问题,收益也是极大的。
一个主属性,就算按敏捷1000算,收益也不会超过10%,何况大部分有减耗词缀的部位 敏捷是650

发表于 2015-8-18 18:24:43 |显示全部楼层 来自:广东
2.3的到来的确改变了很多,以前组队一般都是51+豆角+DH+FS一种组合,太单调了,现在就不同了,有一蛮子三和尚,二蛮子二和尚,三蛮子一和尚,蛮子有先祖蛮子和砸地蛮子,和尚有输出和尚和辅助和尚,大家可以用各种BD组队,玩法丰富了很多!
2.4的到来,1法爷+3辅助的玩法,导致全民都在研究如何辅助法爷。有辅助骑、辅助蛮、辅助巫医、辅助僧、连一向以DPS自居的女王也要抢辅助饭碗,甚至部分法爷因为找不到工作也转型了辅助法。就算组4个不同职业,都有10种(C53)玩法。
真正履行了暴雪的诺言:每个职业都可上,都能上,百花齐放的时代来临了!!
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符文:73

56#
fffdfgd 发表于 2015-8-18 18:24
你面板图片上的 减耗65%和70% 只是差距5%???
很简单的计算:
假设你有10000能量,技能消耗为100一次 ...

大哥,你别夸大数字来误导读者好吗,DH满能量150憎恶,多重25憎恶一发,70%减耗25*(1-0.7)=7.5憎恶一发,65%减耗25*(1-0.65)=8.75一发

排除同样的秒回憎,70减耗150/7.5=20发多重   65减耗150/8.75=17发多重,相差3发,按照20发多重的比例20/3=6.67%的收益


再排除左键以及输出环境、精英词缀、地图类型的影响这收益有6.67%吗?

楼主数学不好,大概就是这意思。
发表于 2015-8-18 18:47:31 |显示全部楼层 来自:四川
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帖子:937

符文:6

57#
ptr是20倍传奇掉率吧,也就是你上面的结论的1/20

点评

道林格雷  重铸和掉率没关系啊  发表于 2015-8-18 21:26
发表于 2015-8-18 19:17:29 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:广东

帖子:1341

符文:210

58#
道林格雷 发表于 2015-8-18 18:47
大哥,你别夸大数字来误导读者好吗,DH满能量150憎恶,多重25憎恶一发,70%减耗25*(1-0.7)=7.5憎恶一发 ...

那个……
20/3 是什么? =6.67% 又是什么?
我对自己的数学略有些自信,还是觉得 20/3 = 6.67
嗯,没有那个百分号。

减耗比例和能量上限无关。这个的证明放最后。
先按楼主你计算的 20 和 17 来。
差距 3发,这个没错。
提升比率应该是和提升之前的相比,即和 17发相比。
比率应该是 差距/原发数 = 3/17 = 17.6%
和刚才那位仁兄结果一致,差距只是因为取整导致的。

证明和能量上限无关:
假设能量上限为 A,技能单发原消耗 B,
计算中不考虑取整。
70% 减耗下,技能消耗 0.3*B,可以发射 A/(0.3*B) = 3.33*A/B 发
65% 减耗下,技能消耗 0.35*B,可以发射 A/(0.35*B) = 2.86*A/B 发
相差发数 = 3.33*A/B - 2.86*A/B = 0.47*A/B
提升比率 = (0.47*A/B)/(2.86*A/B) = 0.47/2.86 = 16.4%
具体计算中,只是会因为取整造成一定的误差。
发表于 2015-8-18 19:47:01 |显示全部楼层 来自:重庆
莫忘悲伤,莫复伤悲。

帖子:671

符文:2

59#
此楼主出口成脏,怎么举报并且送她他它去黑屋呢?

点评

道林格雷  第一次来凯恩吧,之前都是混NGA吧,举报都不知道?对了,请你贴出我出口成章的依据,记住,把回复、点评贴全。  发表于 2015-8-18 21:42
发表于 2015-8-18 19:52:00 |显示全部楼层 来自:江苏
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帖子:47

符文:60

60#
somejian 发表于 2015-8-18 15:47
请计算你满憎恨分别能打多少发多重,这个才是衡量收益的标准。
你该不会觉得 0%减伤到 10%减伤和 90%减 ...

中低层想安逸速刷不应该萃取火免,应该是萃取团结,团结加减伤护腕,如果你还带了翅膀,60一下的反伤都应该能顶着对射的,速刷50~55的话,那更加没问题了,你萃取火免只对反伤有用,但是团结对各个伤害都有用,更全面和安逸
发表于 2015-8-18 20:19:42 |显示全部楼层 来自:广西
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