[档位研究] DH技能“前摇”档位表

h26235581

武青彤 发表于 2015-6-30 17:09
比如，你看右下角那里，64cdr，跳了0.1秒。那就是补的cdr。

我知道啊，但是补时间=循环内等CD=不流畅
不如反映到要求多少CDR上更直观

武青彤

bob.zhu 发表于 2015-6-30 17:03
恩，不过3hit是否一定会跳到4hit不是核心问题，核心问题是3hit情况下到底是不是帧数是4hit的3/4。

这 ...

一开始，我就说了3+3是最佳，sinbow也这么认为。但实战中，我用黑科技可以完美运行，墨离他们纯手动却不太顺手。他们现在正在练3+3，顺利的话，输出能提高一层

武青彤

h26235581 发表于 2015-6-30 17:11
我知道啊，但是补时间=循环内等CD=不流畅
不如反映到要求多少CDR上更直观

问题是没法要求cdr数值，因为cdr词缀跨度是8。我用一个好狱火，输出可能高过补2点cdr的年华。

h26235581

武青彤 发表于 2015-6-30 17:14
问题是没法要求cdr数值，因为cdr词缀跨度是8。我用一个好狱火，输出可能高过补2点cdr的年华。

不是数值，是词缀数量。
比如5CDR的时光，输出词缀满了一样是海景

5CDR的戒指双爆的戒指也是非常有用的。
7CDR的娜枪也不是一定要洗满。

武青彤

h26235581 发表于 2015-6-30 17:11
我知道啊，但是补时间=循环内等CD=不流畅
不如反映到要求多少CDR上更直观

在我另一个帖子里，写了提高cdr的要求。不过多数人都是按配装来，没人刻意去调

武青彤

h26235581 发表于 2015-6-30 17:17
不是数值，是词缀数量。
比如5CDR的时光，输出词缀满了一样是海景

对啊，可是在实战中，这样的海景时光，还是比不过海景狱火。纯算数值，补几点cdr收益巨大。但实战必须用黑科技，才能接近极限，弥补那条被动的损失

武青彤

bob.zhu 发表于 2015-6-30 17:03
恩，不过3hit是否一定会跳到4hit不是核心问题，核心问题是3hit情况下到底是不是帧数是4hit的3/4。

这 ...

要发挥5次刷新，就会遇到时光和狱火选择的尴尬。所以推广意义不大

Ficreal

武青彤 发表于 2015-6-30 17:21
对啊，可是在实战中，这样的海景时光，还是比不过海景狱火。纯算数值，补几点cdr收益巨大。但实战必须用 ...

这也是我对于实战配装的观点：理解理论是很有意义的，但理论不能脱离实际，最终的配置法，终究是要结合个人装备能到多少CDR攻速，操作能按出多少秒的箭雨，能打断到多快的扫射以保持能量维持。一切理论与档位表只是基础，进阶需要将理论具体到每个角色的方方面面来改进。

h26235581

武青彤 发表于 2015-6-30 17:21
对啊，可是在实战中，这样的海景时光，还是比不过海景狱火。纯算数值，补几点cdr收益巨大。但实战必须用 ...

那得看是卡的飞起还是打几十循环稍微会卡那么几下。
不补CDR的话，比如组队打3+2，那就是卡得飞起啊。每循环都要等CD严重影响输出、走位和心情。
我觉得流畅最重要。海景狱火的输出收益都要往后排。

如果只是稍微卡几下，那肯定是能忍的。

Ficreal

h26235581 发表于 2015-6-30 17:29
那得看是卡的飞起还是打几十循环稍微会卡那么几下。
不补CDR的话，比如组队打3+2，那就是卡得飞起啊。每 ...

这时候明显就是弃用勾玉+2额外CDR下的3+2,从勾玉+1额外CDR的3+3 和勾玉+3额外CDR的3+2中选
事实上组队攻速下等待的时间早就把第六下打出去了，手多慢才能3+2

h26235581

Ficreal 发表于 2015-6-30 17:36
这时候明显就是弃用勾玉+2额外CDR下的3+2,从勾玉+1额外CDR的3+3 和勾玉+3额外CDR的3+2中选
事实上组队攻 ...

对啊，那就是回到3+3档了。
而3+3要么就是不用勾玉，双戒指满CDR+时光（需要海景时光，CDR可以不满）
要么就是用勾玉+戒指一条任意CDR词缀（双爆，CDR不满的戒指地位提高，同样是极品）


还有，并不是手多慢的问题而是你多打一下反而亏了时间，降低箭雨频率降低输出的问题。
打不如等。

doneykoo

赞 非常具有指导意义！

doneykoo

h26235581 发表于 2015-6-30 15:32
我按LZ的扫射21f说法重新算了扫射闪避刷箭雨的CDR档位。
4+3档的CDR需求是46.33%，当然这并没有没把 ...

可是有一点不太明白
3+3的档位 ， 扫射-回避-扫射-回避-扫射-回避-剑雨 这里最后一个 回避 的后摇能被 打断/取消 么？
自己最近经常打这个档，切实体会是54.3CDR 玩3+3的憎恨实在太充裕了，
会不会是这里其实最后一个回避占用比14F （17.2%+攻速下）更多时间么？


莫非要使用 回避-扫射-回避-扫射-回避-扫射-剑雨 ？
可是这样也很可能 箭雨会有较长后摇 无法被第一个回避 打断/取消


求指教

doneykoo

另探讨一下关于 “前摇” 、关于技能实际生效（触发/耗能/开始计CD）：
实践过一些Jliu, BobZhu的豆角辅助的帖子
确实一些技能（此处即区别于 强制移动、带移动作用的引导技能），可以较完美地 打断/取消 前摇
例如豆角的 很明显可以肉眼直接观察到 以下几个技能是否可以 打断/取消 后摇：
　　　　接扫击　接审判　接盾闪　接强制移动
扫击后　　X　　　不可　　可*1　　不明显
审判后　　不可　　X　　　可*1　　不明显
盾闪后　　不可　　可　　　X　　　　可
（只针对此表：其中 无论 扫击后 审判后 盾闪后，都是有可 被 打断/取消的情况，也有不可的情况）
（只针对此表：其中 接扫击 总是 不可打断/取消，接盾闪总是可打断/取消， 接审判对有些可、对有些不可）

重点我这里要讲 *1  几个接盾闪的情况， 区别于【可】的地方在于，
盾闪 甚至可以在 已经正在动画开始了的、“前摇”时间就打断掉，直接进入 盾闪，
被打断的本来在“前摇”的扫击或审判，甚至完全不被触发实际效果（不命中 不耗能 不开始冷却）


所以，类比的，我在想，例如 箭雨 技能，如果 直接分为 ”前摇“+”后摇“，是否足够合理？

假设 一种情况，是否 存在一个”前摇“与”后摇“中间的 ”执行“ 期的时间段？  执行期无法被打断/冷却， 一旦进入执行期的开始，技能真正执行其技能逻辑效果（例如耗能例如开始冷却）
假设 另第二种情况，是否 存在一个”前摇“过程中间的不一定在结尾的 ”执行“ 的帧时刻，在那一刻那一帧 此技能真正执行其技能逻辑效果（例如耗能例如开始冷却）

Ficreal

doneykoo 发表于 2015-7-1 00:12
另探讨一下关于 “前摇” 、关于技能实际生效（触发/耗能/开始计CD）：
实践过一些Jliu, BobZhu的豆角辅 ...

箭雨同样能打断闪避射击的后摇，3+3放心使用。

据测试，DH能打断站定射击或投掷的动作有： 1.强制移动类：强制移动，扫射，翻滚   2.特种动作类：箭雨，放箭塔，放标记

事实上这里而言“动作”的前摇后摇准确可以叫做“无法主动取消动作部分"与“可主动取消动作部分”，核心是动作的可拆分性，应用在拆分动作来流畅走位甚至加速循环。

仅就DH而言，“技能效果生成点”应该就是“无法主动取消动作”的最后一个动作的开始，CD应该与此同步(存疑待测)，回能耗能是另外的体系。

盾闪有如此强几乎能直接打断动作序列的效果我不知道。。估计是BLZ本来设计它为应急控制所以有很高的优先级？DH并没有这种技能可以类比。


技能的"起始点""能耗点""CD点""判定点"，那就是另外的重要的研究了。本帖仅仅是研究了DH的"打断点"，虽不全面，但意义还是有一点的。。感谢你的思路作为补充