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帖子:307

符文:18

发表于 2015-6-19 11:19:29 |显示全部楼层
本帖最后由 amforever 于 2015-6-22 20:04 编辑

本来过了71就想写个帖子的,但总觉得71不够有说服力,所以就一直等到过了72,除了回顾国服冲榜的历程之外,帖子也用来交流讨论一下,在国服服务器现状的情况下到底豆角怎么样辅助才是最适合的。
先吐槽一下国服的服务器,提到这个,相信冲四人榜的队伍都清楚是怎么回事,不清楚是不是因为国服人数太多加上部分免费用户的原因,虽然说看亚服欧服的视频偶尔也会卡(只有在怪非常非常多的情况下,并且有法师,目测超过40只偶尔才会卡,注意是偶尔,绝大多数的情况下即使是满屏怪他们都不卡),国服基本上超过20只就会非常卡了,那么40+的怪和20+的怪,这两种卡完全不是一回事。

这一点看亚服71层的视频就可以看出来,他们屏幕上甚至堆到了50+的怪,两条蛇放上去,竟然一点点都不卡,如果不是亚服朋友少,真不想从那边回来的感觉啊。
我个人作为一个上班族,朝九晚六,晚上玩卡的不行,根本冲不了榜,后来想了个很拼的办法,为了冲榜我每天六点下班回去睡觉,半夜12点起床,打到第二天早上4-5点再去睡觉,9点起来上班,这样已经持续了有半个多月了,为的就是不卡,可是事与愿为,如果是看我们直播的同学都知道,国服即使到了凌晨4-5点也非常卡。

当然我并不是我们队付出最多的人,其他三个人付出的都比我多,从法师和51的巅峰就能看出来,而且总体来说我们的运气并不好,可以说在这种服务器状况下,我们这个72过的非常辛苦。

当然上面并不是单纯的吐槽服务器,而是要引出来豆角辅助的打法,在目前豆角辅助打法一共三种,传统天谴、盾击、扫击。
盾击优势是豆角控制BOSS,能最大化巫医的生存,推进度很稳,但是聚怪便秘,特别是360度都有怪的时候,聚怪效率太低。
扫击除了能控制BOSS,还能把怪堆到一起,让DPS更效率,但同样对于360度都有怪的时候,聚怪效率太低。
天谴不能控BOSS,审判覆盖也不行,但就是能很效率的将一定范围内的怪聚到一起,在推白怪的时候非常效率。

豆角的各种玩法以及高层的攻略就不说了,这些精华帖里很多,每种流派都有高层的实例,而下面说一些别的帖子中可能没有牵涉到的,只代表个人观点,写的不对大神们不要喷哈。在高层除了赌图之外(求不来精英不来特别不能来金怪,怪物密度还要大,还有求来羊头尸魔),因为BOSS除了石头人怎么样都得那么长时间才能打掉,所以怎么样保证清白怪的效率和压缩击杀金怪的时间来挤出打BOSS的时间才是最重要的。

那也就从这两点来详细说一下4人队冲榜的个人心得。

豆角的流派对于清白怪效率的影响:
我本人用的是传统天谴,也觉得这个最适合我们队伍,当然这个前提是51能完控BOSS。
1.效率清白怪:因为考虑到国服服务器太卡,所以怎么能把20+左右的怪更快的聚到一起,才是最重要的,即使没有精英,聚再多卡,直接卡崩,卡完直接四个人全死了,有精英更不敢想象那画面,所以个人选择了传统天谴,很多时候一屏的怪是没有20+的,需要向前冲一波估算前后中的怪加一起值得打才停下来,到中间天谴一聚,再把前后落单的怪用马拉过来,有精英就在精英脸上停下来打,把怪聚到精英旁边,如果怪太多,那就停一下再用马拉,告诉巫医晕后面的,自己站前面闪,清掉一部分之后再拉到一起,如果是盾击和扫击的话,前后中那一波聚怪效率是比不上天谴的,如果每一波聚怪都能省个10来秒那打BOSS很可能就省下来1-2分钟。

2.压缩金怪击杀时间:先说下蓝怪,在我们看来,即使是72的蓝精英只要地形不太差,也不亏的,毕竟还能拿个BUFF,但金怪碰到是一定亏的,即使有威能电击也要亏,这没什么好说的,少于五个怪直接拖走。

队伍的综合实力对于冲榜的重要性:
曾经有人说过豆角是一个队伍的灵魂,一个队伍走多远是看豆角的,对于这句话前半句我同意,因为4人队中豆角是最忙的,也是最适合指挥的职业,还要兼顾队伍推进、站位与带路的职责,但一个队伍能走多远是真的不能说看豆角一个人,而是看队伍的综合实力,综合实力不只是上述豆角的事,还有队伍的DPS和51,可以说4个人只要有一个短板,那真不好带动。
在解释综合实力之前,这里先说一个词:运气。


4人相对单人来说,运气的比重要小很多,打个比方,假如门票可以选层数,单人你有比对手的实力强一点,注意只强一点,就是说你比他玩的好,两个人同样拿100张票去赌,你可能都不大敢确定你一定比他打的高,因为有可能对手的一张神图就成为阻碍你成功的石头。但在4人队,两个队伍实力强的那一队几乎是确定是要比差的那一队打的高。


所以在4人榜中,综合实力强的队伍才能在榜前长存,即使有队伍偶尔运气好一次打到了第一或第二,那也会很快被其它队伍超过,因为他们不可能次次运气都好。


当然也有例外啊,如果国服来个74层,极品羊头尸魔海,精英不超过三波,还都是蓝精灵,蓝精灵还都是尸魔,词缀非常友好,好不容易来波金的还是飞行抵制,再来波蓝的又碰到个电击塔,BOSS再来个石头人,打了一个我们到下赛季之前都超越不了的成绩,那碰到这种好运气的队伍,我们打不到第一,那也只能说两个字“服了”。


不过这是很极端的情况,碰到这全国服都只能认了,但在大多数情况下,每个队伍是都有运气好的情况的,那么一个队伍的实力衡量的另外一个标准就是,当你的运气来临的时候,你能把握的住吗,怕的不是运气不好,而是运气堆你脸上了,因为失误没打过,那是不是比一张五毒海更让人恼火。

1.DPS的重要性:打到高层的队伍都要面对的问题,也是最大的问题,因为打到这份上队伍配合应该是没问题了,怪聚快,体位也不错,51走位风骚的一B,精英不管多神的词缀都能找到体位控住,但DPS打不掉,那是不是挺捉急的。对于小怪的DPS只靠感觉,算几乎是算不出来的,那只能算BOSS。视频中能看到我们71层BOSS的DPS大概是660亿,其实在72层我们过的那个图中,BOSS碰到的岗姆,DPS达到了恐怖的722亿,谁让它长的胖呢。(有一个超远距离的威能塔,豆角去吃回来只剩下大概五秒了,收益很小,当时还在纠结要不要吃,其实即使没这个塔,DPS也应该能到700亿)
我们的DPS只能拿来参考,并不是说DPS必须达到这么多才能过72层,这要看图好不好,但DPS高绝对可以让神图更神,好图变神图,垃圾图变一般图。


当然DPS除了打的高还要注意少死,有时队伍处理大面积怪的时候,就是那种360度都有,而且很多远程跳跳腐化天使叛天灵什么的,豆角和51在短时间内处理不完,可能需要给他们一点时间,有时DPS是没办法,只要控不住就一定会死,但有时确实是可以走个位自保一下的,少死一两次,有可能就省下半分钟的时间,而这很有可能成为过不过的关键。

2.51玩的溜不溜:我们队伍的51是YY7278上喊的,可以说在这些冲榜的4人队中,除了我们很多队伍不会给不认识的人这种机会的,但民间的高手真的很多,事实证明灰灰灰(我们的51)玩的很溜,我以前发了个帖子详细说了51在高层要注意的地方,这里就不多说了。

队伍的优势与劣势:
别的队伍我不好评价,这只能拿我们自己队伍来举例说一下,每个队伍相信对自己队伍的优劣势都比较清楚,善于面对与分析队伍里的不足,加以改善才是队伍进步的根本。
可以说每个队伍都有自己的短板的地方,我们最短的地方就是炸票,从法师练武僧到我们过72,我们一共炸了三次票,加起来一共不超过5个小时,一共拿到了7张70的票,70+的票一张都没有,70以下的就不说了,就如暴雪所说,没人喜欢炸票,我们更是如此,因为炸不上去,队友们炸一会票纷纷表示要睡着了,我们甚至因为在找炸票的原因时还争执过,最后我们只能退而求其次。我们打票!这也是我们最为擅长的地方。


记得从冲68层开始,我们就是用65、66的票一层层打上去的,第一次过71的那张票,则是从67慢慢打去的,一直到了这次过72,我们是拿仅有的几张70的票,打到72层,这是我们第8次打72层,也就是说,为了冲这个榜,我们已经过了8次71。
那么可以这样说,即使在全世界范围内,就从4人队高层经验来看,很少有队伍能超过我们,这包括了对于地形的理解、聚怪节奏、超强词缀精英的处理,回到刚才所说的问题,当运气来临时,你的队伍能否把握好机会,毕竟运气不能永远照顾你,那这些高层秘境的经验,造就了我们把握机会的能力一流。


那可能有人问,既然我们把握机会的能力这么强,为什么72打了8次才过?
我们打72的运气不算好,但也不差,在8次的尝试中,有6次是可以过的,也就是我们认为的好图,而有2次的图我们是根本过不了。
这里先说一下什么是好图:
1.马花熊马海,中量熊,少量花,这个图极少见,也是唯一一张比羊头尸魔还好的图,怪笨,精英少,非常好聚,还全是近战。。。。
2.羊头+黑皮尸魔海,少量蛾子小蝙蝠,这个图就不说了,绝对人气最高的图。
3.马花熊熊海,除了精英,纯熊。
4.中量红皮胖僵尸+红皮尸魔+钻地石头人,少量拉库尼(豹女)、四条腿喷一个火球的那种怪(A2佐顿库勒秘库的那种怪,子弹碰到目标还会有一小滩火在地上)
5.A5盔甲骷髅海+惩罚者,这图惩罚者很多虽然它拉不动,但是他会跳到51头上,于是乎等于自动送上门的福利。
6.大量A1僵尸,胖瘦组合,呕吐女尸,胖的不多,但会扎堆,少量邪天灵,最安全的图之一,怪好聚,远程只有邪天灵,抬手还超级慢。
7.红皮尸魔+大白胖子(拉不动的那种),少量叛天灵、督天灵、小密蜂,这是我们第一次过71的图。
8.大量蓝皮沉沦魔督军+沉沦魔苦工,少量沉沦魔法师、小体积鬼魂、A5驱魂师、被诅咒者(死了地上有一小滩毒)、四条腿喷三个小冰球的那种怪(A2佐顿库勒秘库的那种怪,子弹是冰的,一次三发,类似魂斗罗散弹枪),这个图密度一般都很大,也是韩国人非赛季过74的图。
9.大量绿皮沉沦魔督军+绿皮狗,大量舔爷,我们称这个图是舔爷海,中量的沉沦魔法师和苦工,少量胖子,这个图有三种怪推进度快,精英一般是拉库尼双刀手、A2隐形的蛇、胖子三种。
10.大量红皮沉沦魔督军+红皮狗,大量A5不穿衣服的骷髅(远程的那种,很烦并且不加条),少量死亡侍女,这图的进度主要沉沦魔督军来推,这个图密度大就是个好图,密度小了就GG。
11.大量A1的牛+拉库尼双刀手,少量胖僵尸、骷髅弓箭手、拉库尼(豹女),这个图碰到的非常少,但是极品图之一。
12.A1诅咒监牢的教徒海,大量拿个棍子敲地板的教徒,敲一会变成不洁的奴役体的那种,这个图要将他们引进战斗,别控制,让他们敲一会,变身了再打,这个图有少量的黑皮尸魔送福利。
13.A1瘦僵尸海,大量的胖子(死了会爆炸),精英有三种:狗、胖子和A1骷髅法师,这处图没什么加条的怪,但一般密度都很大,只要不卡就是个好图,这图很好打,怪很好聚堆,除了骷髅法师没有远程。
14.大量蓝皮胖僵尸+王小锤(就是那种会把锤子轮起来狠狠向地上一砸好一会才提起来的那种怪),少量教徒和A5飘移哥(章鱼)。
15.A1骷髅海,大量骷髅+少量胖子,有少量的教徒和刀爷,偶尔来一只黑皮尸魔送福利,这个图怪数量也比较大,好图之一。
16.A1骷髅海,与15条不同的是,这个图没有教徒和刀爷,胖子相对少一点,偶尔来一只惩罚者送福利,比尸魔略差,好图之一,我们视频71层就是这个图。
17.大量不洁奴役体+拉库尼+教徒+刀爷,这种图只要密度大就是一张好图,但有时怪比较少。
18.大量A3石像鬼+血族撕裂者,中量的陨石怪(A4银光尖塔的焚火师)和中量的叛天灵,特别是金怪精英很容易就是一个大叛天灵带一堆小的叛天灵,配合它那较大的体型,词缀不好就是恶梦,还有会碰到其它金怪带几个小弟还是焚火师的,在怪很多的情况下,它的自带闪现真让聚怪的豆角欲罢不能,这图可能会有点争议,它很难打,但每个怪大概加0.25%的条,我们过72就是这张图。
19.胖子海(死了会爆炸)+A5夹子怪,这种图我们称胖子海,密度非常大,这个图可能也会有点争议,它非常难打,海量的胖子列死后爆炸加上茫茫多的吹萧哥,时不时一个夹子扔过来,足够51欲仙欲死的,这图对51要求极高,但不可否认的是,只要51刚得住不死,推进度非常快,甚至比18条的石像鬼都快。
20.大量A5寇佛斯里面的那种变异血族撕裂者,就是艾德莉亚前面的那个遗迹里的怪,这个图碰到的较少,有少量的飘移哥(A5章鱼)。
21.大量王大锤+飞翼刺杀者+叛天灵,这个图也很少,但如果是一个好地形,它就是一张好图,这张图也不好打,但你能想象一个屏幕上有10来个王大锤的壮观情景吗,我们打70层碰到一次,只用了11分钟就过了。
再下面的图就是A5骷髅死亡侍女之类的中等图了,这里就不一一说明,不是这20张图,我们72也过不了,除非BOSS来个石头人,这些图也是本人统计的中上等的好图,排名大概就如前面的序号,可能每个人理解有些差异,希望能和谐讨论莫喷。


至于地形就是银光尖塔、亚瑞特巨坑、A2佐顿库勒秘库这些最好,A5战场大眼睛图(忘记地图名了,就是女巫任务和A5大战场有一只大眼睛杀了之后进去的那个地方,上上下下梯子非常多,山路十八弯的那种)和地下要塞最差。

回到正题,我们8次72的尝试,有6次是有这20种图里面的,最好的一次就是第4种,还有一次是第8种,其它的全是在10名以后了,我们过的那一次是18,石像鬼+血族撕裂者,运气一般,两波金怪,两波蓝怪,为了省时间,我们把两波金怪拉到了一起打。
这6次里我们每次都有机会过,但5次都被卡崩了,72层怪物的血量已经容不得我们一小波一小波的打了,怪堆的不多,过不了,怪堆多了,卡,看我们直播的水友都知道那次我们碰到红皮僵尸的图,进图我们都很激动,即使是地下要塞这种垃圾地形,都挡不住我们聚怪的速度,那是我们离过72最近的一次,结果第一波精英我们卡了2分钟,全程幻灯片打死的,虽然进度条没拉下,后面直接小怪卡灭,又因为失误我们被一波蓝精英灭了两次,BOSS又刷了个17万亿+的崔爷,直接GG,当时挺失落的。
但为了过我们还是只能把希望放在服务器上,希望哪天它不卡了,所以我们选择无恨堆怪,卡着打,服务器求你给力一点。
过的这一次服务器终于给力了一些,虽然还是很卡,只是没把我们卡灭,可以说如果完全不卡我们大概还能提前一分钟。

我们离世界第一还差多远:
拿赛季来说,这次过72是世界第四,除了74、73那两个,72的只有一个队伍比我们快了三秒,可以说这并不是我们的极限,我们算了一下,在我们现在1000左右巅峰的情况下,DH910+,法师1060+,上面列出的1-10的图,任何一张,只要怪量大,来个好地形,服务器和欧服亚服一样不卡,我们的DPS足够把74过了,但摆在我们面前的是怎么拿到73、74的票,再靠70层一层层打上去,那真的太不现实了。

而对于我们的实力,我们已经过了两次70层的五毒海了,可以说70层90%图,都可以过,当然前提是服务器别把我们卡灭,打71的票还是很稳的,就是浪费时间。
摆在我们面前的两座大山,国服服务器现状和炸票!
如果能解决,我们离世界第一真的不远,这不是大话,我们真心希望暴雪能在第四赛季之前取消掉试炼,能让玩家直接选择与你最高成就的相同的层数,这也是大家都希望的,也能为我这个上班族省点时间。也希望国服的服务器给力一些,能给我们和欧服亚服一样的公平环境。
还有吐槽一下:我们好久都没碰到过羊头尸魔了。

最后附上我们71的视频,骷髅海+中量胖子+三只送福利的惩罚者,没录72的视频是因为我硬盘空间不够了,FRAPS一个10+分钟的视频20多G伤不起。
中间有一次拉金怪走位太着急把两个DPS害死了,可当反面教材~~~~~~~~~请无视片头与片尾,视频软件强行加上去的,还去不掉~~~~~~~~~~~~~~~~~~

http://player.youku.com/player.php/sid/XMTI2ODE4NTcxMg==/v.swf
防白板地址:http://v.youku.com/v_show/id_XMTI2ODE4NTcxMg==.html?from=y1.7-1.2


我说楼下点评的,你不要太认真啊,下午直播本来就是为了娱乐的,你没发现我们带了一个DH小弟在玩吗,至于直播间名称忘记改了而已,难道我们过70层的五毒海,带个小弟必须得过69了?你这什么理论嘛!
不知道10%暴击率,连续两次暴击是很正常的,这句话你能不能看的懂!
还有哦,你的“要不是”这个词用的好,我觉得你太谦虚了,你把话改成“要不是因为卡死五次,你们就过75了。”这句话也是非常合逻辑的,而且你只要敢写出来,我就敢相信呢!

























点评

大隐藏一统天下  楼主,刚看了你们69直播,还不是5毒海都没过,不知道你说70层90%机率过的话是怎么敢说出来的?现在所有人碰到怪多都会卡,本人前二天要不是因为4人被卡死5次也已经过了.还是那句话,做人真的不能太狂.  发表于 2015-6-20 16:31
已有 2 人评分 符文 收起 理由
JLiu + 10 感谢分享
低调的二筒 + 25 + 5 简直突破天际

总评分:  + 35  符文 + 5   查看全部评分

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帖子:555

符文:23

2#
火钳刘明@@@@@@@
发表于 2015-6-19 11:26:59 来自凯恩之角App |显示全部楼层

帖子:952

符文:10

3#
本帖最后由 Amaz 于 2015-6-19 11:32 编辑

看到了很多其他帖子里看不到的东西,感谢楼主

最近一直玩豆角和朋友51一起组队,请教一下传奇宝石的问题。

我是盾击控boss,传奇宝石上,勾玉肯定要,另外2个到底怎么选择呢,转煞、毒云、牛囊(秒回那个)
51带鱼人,传奇宝石上,转煞,带困者给dps触发特效。勾玉是必须带的么?

点评

amforever  困者是不用带的,省一个位置给火牛铃,51的蚀魂有减速效果,实战中只要金怪BOSS有减速就行,因为它们总是最后死,我们从来不带困者的。  发表于 2015-6-19 11:35
发表于 2015-6-19 11:28:37 |显示全部楼层
[armory]http://cn.battle.net/d3/en/profile/%E8%8E%8E%E5%85%B0%E8%8E%89%E5%A8%85-5846/hero/21311895[/armory]
求远古捂脸套

帖子:1610

符文:65

4#
前排,支持!!!
发表于 2015-6-19 11:29:23 |显示全部楼层
基友AFK,这赛季估计就这样了。后会无期。

帖子:303

符文:20

5#
前排露脸~~~~来宣我呀~~~~╮( ̄▽ ̄)╭
发表于 2015-6-19 11:33:26 来自凯恩之角App |显示全部楼层

帖子:1610

符文:65

6#
话说你们dps也太恐怖了,722亿。

我测算过欧服赛季74层,他们有一个力量塔打600亿秒伤。当然他们是双慢电就是了。。

我也算过亚服非赛74层,法师+慢电,如果我没记错,他们也有一个力量塔,也就660亿秒伤左右。。要知道他们巅峰1500。。
发表于 2015-6-19 11:40:07 |显示全部楼层
基友AFK,这赛季估计就这样了。后会无期。

帖子:785

符文:0

7#
哎 过了几次70  算了下秒伤 大概450多一点  大体积boss估计也就500....差的有点远
  
   你们缺票的话 可以试试棒子的那个炸票方法  昨天跟绅士组队刷了大概5张票吧  就弄出来了72的票
      当时法师装备很好 DH装备跟喵呜比差很多 而且是第一次配合
   
   如果配合好一点 炸票僧装备跟绅士差不多的话  我觉得最起码74的还是有保证的  期待你们冲击世界第一!
发表于 2015-6-19 12:35:03 |显示全部楼层
国服Tag:五哥#5998
[armory]http://cn.battle.net/d3/en/profile/%E4%BA%94%E5%93%A5-5998/hero/16637071[/armory]

帖子:116

符文:2

8#
GK_跳舞丶 发表于 2015-6-19 12:35
哎 过了几次70  算了下秒伤 大概450多一点  大体积boss估计也就500....差的有点远
  
   你们缺票的话 可 ...

什么方法,求科普哇
发表于 2015-6-19 12:39:52 |显示全部楼层
[armory]http://tw.battle.net/d3/zh/profile/korsaka-3629/hero/46399372[/armory]

帖子:1775

符文:44

9#
膜拜大神
发表于 2015-6-19 12:44:33 |显示全部楼层
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帖子:149

符文:0

10#
火钳刘明!同求炸票方法!
发表于 2015-6-19 12:53:18 |显示全部楼层
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帖子:785

符文:0

11#
korsaka1104 发表于 2015-6-19 12:39
什么方法,求科普哇

棒子炸75票的那个方法啊  凯恩首页有视频
发表于 2015-6-19 12:57:21 |显示全部楼层
国服Tag:五哥#5998
[armory]http://cn.battle.net/d3/en/profile/%E4%BA%94%E5%93%A5-5998/hero/16637071[/armory]

帖子:253

符文:2

12#
说好的视频呢?!
发表于 2015-6-19 14:11:07 |显示全部楼层
[armory]http://cn.battle.net/d3/en/profile/%E7%81%B0%E7%81%B0%E7%81%B0-5355/hero/7614288[/armory]

帖子:14034

符文:2463

13#
等视频

细节不错
发表于 2015-6-19 14:59:07 |显示全部楼层
笑的像个傻子

帖子:3621

符文:39

14#
希望视频能早日贴上
发表于 2015-6-19 15:04:13 |显示全部楼层
许愿:2.5又是一个无聊的版本,请暴爹尽快把资料片改好然后上线吧,不然玩来玩去都是一模版,还有人会来玩吗,暗黑3就会没落了!
[armory]http://kr.battle.net/d3/en/profile/coolgu-3332/hero/50220087[/armory]
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帖子:1145

符文:14

15#
进来学习                    
发表于 2015-6-19 15:20:45 |显示全部楼层
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