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凯恩之角 › 暗黑破坏神III › 新崔斯特姆›新崔斯特姆每周话题第4期
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[公告] 新崔斯特姆每周话题第4期

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葱头#3157

帖子：11148

符文：1190
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1#
发表于 2015-5-25 02:03:26 |只看该作者 |倒序浏览 来自：吉林
3211.jpg
又是新的一周 大家上一周收获自己心仪的圣光了么 还是在天梯榜更进一步了呢 亦或是结交了新的朋友
本周话题属性还在继续膨胀么？！ 天啊 内个2.8万亿的66层秘境守护者真的会被消灭么
夺魂之镰的属性膨胀已经让我无法估计下个资料篇你们会打出多高的伤害了。。。
无论你有什么想法都可以和大家分享！
 QQ截图20141212210628.png
20_2345看图王.jpg
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2.长期参加活动积极回复获得
3.有效回复贴为一帖 同一ID每次话题只获得一次奖励
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国王
llu555

帖子：5701

符文：115
2#
现在的设计师让我想起了佐敦库勒的一句话。。。。。。。

点评

无辜的小喵  阿三们真没想象力……  发表于 2015-5-26 16:27
霜月雪风  啥话呢  发表于 2015-5-26 15:25
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发表于 2015-5-25 03:06:43 |只看该作者 来自：新疆
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领主
迪恩库珀

帖子：809

符文：653
3#
总有被消灭的一天
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发表于 2015-5-25 05:42:43 |只看该作者 来自：湖北
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国王
傲啸八荒

帖子：3264

符文：91
4#
什么时候玩家想玩一个流派的时候不需要说 前提是你有一件****时候 才算是有点意思了
一把元素弓让我打到920都没出个能看的

点评

喜乐的生命  922巅峰 ，我也是醉了  发表于 2015-5-26 11:18
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发表于 2015-5-25 06:02:55 |只看该作者 来自：北京
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公爵
旋转火焰

帖子：1359

符文：11
5#
本帖最后由 旋转火焰 于 2015-5-26 09:44 编辑

属性膨胀其实并不是问题，WOW100级 就收缩属性收缩的很好
把一些旧副本的单刷难度降低

D3现在装备不存在线性提升 不是70级的远古 就是没用
那到了将来80级 现在的就是垃圾
应该推出类似WOW的 爆击等级 急速等级的概念  在70级下 比如多少爆击等级是10爆
80级 不应该像WOW那样直接一刀切翻倍 应该是 70级需求的120% 这样很多装备其实还是线性提升的[size=14.3999996185303px]例：现在70级的100爆击等级 70级增加10爆  80级10爆应该是120等级 这样70级的满值状态就是8.3爆
武器继续按照原本比例提，所有主属性部分降低
[size=14.3999996185303px]
[size=14.3999996185303px]玩赛季的同学不受影响
玩不是赛季的同学 各种收藏  
收费仓库也顺理成章  增加了BLZ的收入 可以雇佣点正式工
别老是印度阿三 全是BUG


回点评 我也不想玩 魔兽破坏神的
但是现在所谓的平衡 一个职业强过其他人 不加强别的职业 反而进行惨无人道的削弱
不是魔兽的模式吗
你们这些DH 巫医 武僧 在PTR的阴谋 就得逞了  蛮子不朽6件效果直接残废 手腕都活出PTR了还没能活到正式版

点评

window  D3不需要啊，基数随便降一点，最终数字成吨成吨地少下去  发表于 2015-5-26 09:20
咕噜  不知道有多少人想玩魔兽破坏神  发表于 2015-5-25 12:53
*死神的丧钟  这样重复搞, 不就死瞎扯蛋?  发表于 2015-5-25 11:37
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发表于 2015-5-25 06:44:26 |只看该作者 来自：上海
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领主
寿光一哥

帖子：1905

符文：43
6#
现在的游戏，关键是武器啊！！！
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发表于 2015-5-25 07:25:15 来自凯恩之角App |只看该作者 来自：北京
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国王
Brngd.cy

帖子：5155

符文：1095
7#
本帖最后由 Brngd.cy 于 2015-5-25 16:08 编辑

这一周说实话上游戏比较少，而且装备提升难度明显成倍增长，导致欲望降低，然后新赛季套路也体验的差不多了（S3玩了4个职业了）。

说道属性膨胀，现在玩家能触摸的到层次已经到了万亿数字的程度（真是反人类），后期的版本缩水数字肯定是板上钉钉的，参考山口山。

虽然现在暗黑的终极目标从割草变成了挑战更高 更快 更强，但是一味放大数字只会让人视觉疲劳，除此无任何用处。
            
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发表于 2015-5-25 07:30:16 |只看该作者 来自：江苏
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最重要的永远都不是游戏!
领主
lw20061106

帖子：2518

符文：161
8#
现的确实。没有以前哪种的好玩了。还有就是属性太过头了 。大的让人无法直视  
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发表于 2015-5-25 07:30:25 |只看该作者 来自：北京
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领主
鳯火炎従

帖子：2633

符文：88
9#
他之前说了会降低怪物血量伤害好像.......那问题不大啊

点评

无辜的小喵  没说降血量吧？说的是降伤害移除无限控。  发表于 2015-5-28 14:55
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发表于 2015-5-25 07:30:49 |只看该作者 来自：广东
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[img][/img]
骑士
csk0303

帖子：107

符文：23
10#
这个嘛，暴雪肯定有解决办法，魔兽他们做过类似的事情，暗黑他们会比之前更有经验，做的应该更好。
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发表于 2015-5-25 07:38:36 来自凯恩之角App |只看该作者 来自：河北
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领主
前方的黎明

帖子：2876

符文：207
11#
主要还是大米每高一层就提高15%导致的吧，现在打的层数高了自然就很夸张了。

点评

西門大官人  同求  发表于 2015-5-25 12:21
lei1116@163.com  anjelica不谢  发表于 2015-5-25 11:46
*alabbe  求头像种子  发表于 2015-5-25 11:19
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发表于 2015-5-25 07:39:08 |只看该作者 来自：山东
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[armory]http://d3.blizzard.cn/profile/%E5%89%8D%E6%96%B9%E7%9A%84%E9%BB%8E%E6%98%8E-5157/51622745[/armory]
英勇天使
酷......

帖子：7517

符文：1101
12#
本帖最后由 酷...... 于 2015-5-25 17:50 编辑

设计制作组对大秘境难度的做法,其实是一种很古老,很单调的做法.一味着加攻加血,这就导制层次越高问题就越明显了.例如:高层秘境就是磨时间.
     配装单一化.
     赌图赌BOSS.

其实我最在意的还是由于怪物BOSS的血量和攻击被无限扩大,这就让玩家在搭配装备上面就越来越单一了,玩家只需给自己加攻加防就行了,搞得英雄也和怪物一样的套路了.所以我觉得大秘境的玩法应该要从量变改为质变,大体的做法最好是让设计师具有针对性的设计大秘境,可以调整大秘境为几个阶段.

比如:1-30层属于新手阶段,在这种层数下一味着的加攻加血是没有问题的

     30-50层属于大师阶段,同样的按照现在的大秘境思路也是没有问题的
    50层以上属于痛苦阶段,在这种层数之下设计师就应该结束量变的做法了,只需亲自去设计大秘境的玩法和难度.就如设计副本那样.

POE的做法是设计出各种各样的"怪物地图"但这样的做法,我认为也并不是很好,因为这些地图是随机掉落的,那么也会出现像暗黑3大秘境这样的赌图现象,不过POE的怪物地图里面的属性设计还是可取的.
0caa022dd42a28340812801d59b5c9ea14cebf67.png

所以暗黑3的设计师们也可以给50层以上的大秘境安排这些属性,这样不仅可以有更好的挑战性,同时在配装方面也可以达到多样化的体显.下面我举几个例子:

51-53层大秘境:地图中绝大部分的怪物带有击退效果,而且英雄的变身技能并不能防止被怪物击退.
(这样的秘境,由于有太多的击退怪物,那么这就意味着你会不停的被打断被控制,那么在配装方面,你就要考虑解决这一问题)
Z]U4@~5E8NFM6D~VKS%2WZQ.png
那么这一件装备,将会是打通51层关键性的装备.

54-56层大秘境:复杂的地形,地面上有很多阻挡物.并且秘境BOSS的移动速度提升100%.
(这种秘境,有很多阻挡物,而且秘境BOSS移速也是非常快的,那么玩家就要考虑解决阻挡物和跑速的问题)
19P@FWGM]K_;RH)6IRLOG.png
这一件装备,将是一件完美的解决阻挡物的关键物品,那么该如何提高移动速度,来追赶BOSS呢? 这个时候玩家要考虑设计一个高速的BUILD.毕竟像这种大秘境怪物和BOSS的血量不会很高,但如果你没有一套"高速通行的BUILD",那么你将无法打通此秘境.

像这种大秘境的设计做法,不会让玩家一直停留在"只有一种配装的思路上".每隔两三层的大秘境就是一个全新的副本,配装思路和技能调动都要去迎合大秘境.我相信随着全球商城的上线,暗黑3制作组会投入更多的资源,将来的大秘境玩法一定会更好的.
回点评:目前的大秘境,无论是第一层还是50多层,甚至是60多层.玩家的装备和技能都是一样的,配装十分的单一化,当玩家打到一套套装之后,就再也没有其它的配装思路了.而我所说的这种方法,虽然也会造成配装单一化的情况,但这种单一化只是针对你目前需要打通的秘境.

假如你打到57层时,看到57层的大秘境又是另一种全新的副本,那么你得针对这个秘境去找相应的装备和技能,所以只有这种方法才能让玩家的装备和技能变得丰富起来.


点评

miraco123  给你一百个箱子都不够放下装备，还配装多样化，唉……  发表于 2015-5-26 13:10
fatfatcat  顶个，嫌仓库还不够满么。。  发表于 2015-5-25 19:03
被起名难住  虽然看起来很好，但和现在没什么不同，还是会出现“有了XX装备就能过X层”的单一追求装备情况。  发表于 2015-5-25 13:13
阿丹®  然后再让50+的怪物获得一些新的属性词缀,比如2代的减抗,狂热光环什么的...同时玩家属性会受到一定惩罚减少,当然,掉落也会得到相应提升,比如从50开始每提高1层,远古装备掉落概率增加10%,60之后就全是远古了,加速积累.  发表于 2015-5-25 11:53
AndyZon  换汤不换药，想冲击顶层总会得出一个最优BD，只不过从你必须有一个夺魂者护腕，切换到你必须装备一个克雷德护腕，有何区别，我觉得目前这样就挺好，但是装备和副本还要多样化，除了冲榜要有更多的玩法  发表于 2015-5-25 11:45
*死神的丧钟  说白了, D3 不愿意学习D2, 难度提高, 削弱人物抗性的做法~  发表于 2015-5-25 11:39
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发表于 2015-5-25 08:11:42 |只看该作者 来自：浙江
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领主
wichal

帖子：985

符文：82
13#
本帖最后由 wichal 于 2015-5-25 08:34 编辑

如果大家实在刷的无聊的话，我推荐大家另外2个玩法：
    1.专家模式，只有一次生命，让你紧张又刺激。忠告：千万别“浪”
    2.硬汉模式，俗称“逗比”模式，从建号开始就直接把难度调成最高，硬汉就得有点血性是不是，死成狗是不是很逗比                 

点评

爱娜桃乐丝  没抹杀，现在T6难度开荒可能只有法师和DH能打，主要是等级随动造成的。。  发表于 2015-5-25 11:02
骗头  现在的T6抹杀了硬汉模式了，hc曾有过测试帖说明。  发表于 2015-5-25 10:35
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发表于 2015-5-25 08:28:44 |只看该作者 来自：江苏
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骑士
死魂灵

帖子：409

符文：57
14#
本帖最后由 死魂灵 于 2015-5-25 08:54 编辑

    我觉得暗黑三目前为止属性膨胀并不是一个最亟待解决的问题，毕竟作为金字塔底端也是最庞大组成部分的普通玩家不会每天只盯着BOSS的血量去看，而依照现在的装备输出模式，暗黑三还没达到魔兽后期那么变态的属性膨胀程度，现在还是一个很正常的范畴，至于一百层之后是否属性膨胀，我想那都是很久以后的事了吧....

    我觉得暗黑三现在亟待解决的不是属性膨胀，而是玩法装备技能多样化问题，当初所说的有多少种符文就有多少种玩法的豪言壮语，真的可以实现吗？

点评

miraco123  +10086  发表于 2015-5-26 13:14
bigandy  +10086  发表于 2015-5-25 11:34
*lucky  +1,现在是套装破坏神  发表于 2015-5-25 10:19
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发表于 2015-5-25 08:47:18 |只看该作者 来自：内蒙古
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领主
橙子#3809

帖子：3677

符文：205
15#
本帖最后由 橙子#3809 于 2015-5-25 14:33 编辑

    说到属性膨胀问题，可能是由于传奇2.0版本引入、以及后来的各种传奇宝石和各种独立增伤的出现，导致的玩家DPS的暴涨。在60年代的玩家都知道，那时候玩到后期，如果你想提升哪怕是1%的DPS，你付出的代价都是N亿金币，属性成长相当困难。而如今是大秘境冲榜的年代了，大秘境层数越高怪物生命值和攻击就越高，而大秘境的设计不可能让所有玩家都能登顶，因此这种递增速度是巨大的，导致出现66层看到BOSS血量有2.8万亿这种天文数字。其实在我看来，可以通过增加怪物坚韧的方法来压缩这种天文数字血量，给怪物加上一个受到的全部伤害降低多少来压缩玩家的攻击力，从而可以降低怪物的血量，这样一来，怪物的血量看起来更简洁明了。或者暴雪可能更直接的将血量显示改为带单位的方式，比如1000K之类的，就早在D2的时候面板就有过这样的显示方法。还有个大工程的改法，就是游戏整体属性压缩，那样牵涉到的东西可能太多，作为一个阿三程序员比较多的公司，这样的做法可能导致出现各种问题（开个玩笑）。当然，还是希望暴雪能把大秘境再着重研究调整一下，来适当降低这种过于爆炸的属性膨胀问题，毕竟除去大秘境高层BOSS的血量问题，其他地方的属性尚可接受，修改东西太多，未必玩家就能接受。




PS：不过说到点评秀下限大哥说的传奇，不得不说这款游戏的属性压缩的太棒了，加0-1攻击力就能称极品，怪物血量大多在几百几千，前期甚至大部分都是几十几百，这样数据真的是一目了然。

点评

fatfatcat  对呀对呀，传奇2就很不错，多0-1就极品，简洁明了不错的。  发表于 2015-5-25 19:06
残兵令  大哥你来秀下限的吗，人家说的是传奇2.0，就是蓝贴曾经说的传奇装备智能掉落，属性智能出现，不是说"传奇游戏"...  发表于 2015-5-25 14:21
*死神的丧钟  传奇2? 你想多了  发表于 2015-5-25 11:40
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发表于 2015-5-25 08:48:34 |只看该作者 来自：浙江
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