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欢迎您来到凯恩之角,奈非天!

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符文:276

发表于 2015-4-17 17:02:14 |显示全部楼层
本帖最后由 GeminiAce 于 2019-8-31 23:34 编辑
冲层后的喜悦,大家懂。所以记录一下当时的感受,献给所有玩家。                                                                  -------凯恩:大秘境远征队 全体队员

冲层条件:

1.全队员巅峰控制在1000左右
2.传奇宝石控制在70-80级
(鉴于稳刷65+,如果有极限需求,我会计划将目前70级的宝石升至80)
3.不用绝版装备(如0CD招狗等)。目前天梯榜非赛的70层队伍皆为招晕狗,经全队讨论,直播如此冲榜,并无太大意思。
4.DH不洁套慢电球为主要输出方式。其余队友为辅助巫医及圣教


本帖从队伍冲击64层起,收录每次遇到的关键点及对应思考,若遇到卡层时会重点提出,希望路过的江湖高人能悉心、慷慨解救。

由于是全队性的思考,因此涉及三个职业的综合讨论话题之多难免有遗漏,还请见谅为了突出辅助的重要性,每次冲层的视角也采用轮换制,视频非全DH视角。

目标:通过论坛坛友、队员等提供的思路,实践后形成一些可以参考借鉴的理论。最终通过70层或更高。
额外目标:争取直播并分享箭雨组队,纯多重套带奶妈(理论值最暴力没有之一)组队的冲层视频。

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目前论坛上已有不少关于不洁套的理论,这里列出目前队伍双DH的BD:(配装均为不洁6,元素弓慢电球箭袋,对戒,巫医时刻,欲火项链-穷追猛打)

1.jpg

2.jpg


2P的标记符文为死神之刈
--思考点:尝试1P去掉一些爆率,春哥换各个击破。
==================================================

一、64层65层演示  摁住BOSS的技能---巫医、圣教boss战技能的演化

先说说巫医:

不论赛季还是非赛季,巫医除了boss战外区别不大,所以既然是演化,想必是有了非赛季的感受后再作用给赛季得到的,所以思路如下:

wd.jpg


巫医依然是星铁恐惧流。演化重点是:将非赛的招狗改换为增伤的混乱。爆狗保留。

mt.jpg


原因是新版的魔胎,2秒招一只,而实测boss仅仅吃1秒不到的晕场(按照控场减免75%),所以2秒期间如果利用圣教的眩光打断boss的抬手动画,那么依然可以无限控场

64层实战(见结尾BOSS控制):

掌机入口:http://v.youku.com/v_show/id_XOTM0NzQ4MDM2.html

实践证明理论有效,巫医跟圣教在boss战的轮流操作控场,估计是今后本人队伍冲层的条件之一。
爆狗仅仅是针对boss,其余时间依然是恐惧控场。

“你要不把boss摁住,电球很难形成伤害。”

上述技能里,我修改了一个被动技能为:死剥,原因是在怪堆里,又是很难找到巫医在哪,快速回灵行CD还是很关键的(怨念胖子爆炸的范围及伤害)。


再来说说圣教:

上文提到了2秒之内打出眩光。对于BOSS战勾玉失效的情况下,需要的技能及装备CDR分析如下:

001.jpg


话句话说,在理论值的情况下,是完全可以。再者,由于眩光是4秒,经控场减免boss会吃1秒(巫医晕狗不到1秒,总周期为2秒),换句话说:
boss要在巫医跟圣教的轮流控场技能作用下,在不到0.5秒的时间里施展动画,放出技能---略难。
对此,我会搜集全boss的控场情况,及时更新在帖子下方【见1楼--boss战控场记录表】


然则上述配装放弃了黑JJ,导致遇到地毯技能会很脆。这里会存在一个比较大的分歧点,下面详述:

002.jpg


使用黑JJ四件效果后,除了增加一些防御外,仅损失0.1的CD数据(船长套装)。最终得到的眩光时间为2.19秒。因此,我们来比对一下1.88秒跟2.19秒的情况:

对于2秒一只狗的巫医来讲,只要巫医按住爆狗键,那么就2秒一爆。期间圣教要打出眩光,也就是说想要更精确的控制(间歇期打出眩光),技能等待时间在2秒之内应是操作的必要条件

当然我们也可以用一个很笨的办法,计算1.88跟2.19在周期上的可能遇见情况(专治各种不服):巫医从0秒开始爆,圣教从1秒开始,计算每次操作的时间点较近的值,粗略如下。
.
1234.jpg


从周期上讲,下排1.88秒的周期完胜。(这种很笨的举例其实我不想贴)。从实战65层视频的boss战来看,我去掉了一套改换黑JJ后,boss控场变得吃紧--脱控次数较多(同时我们有一次65层未过的记录,遇骷髅王,剩余7分钟boss战未过)。


掌机入口:http://v.youku.com/v_show/id_XOTM1NDc5MjE2.html

1.88秒的缺点遇到地毯技能很忧伤
不过既然是冲层,我们可以赌这张地图没有该类技能的精英或可以用操作尽量回避(毕竟巫医不怕),但我们不能赌这张地图没有BOSS。。。所以接下来冲层,对圣教的考验更是加大了砝码。除了练、意识,目前没办法。


总之,新的控制技能配合,巫医+圣教可以在赛季条件下,让BOSS在大片时间里晕住,供电球输出。

----BOSS战 控制观察记录见1楼。


二、66层68层目前装备临近极限的情况
这里感谢懒得吃饭了的提议,将多重射击更改为集束箭(电)
据本人测试,技术点的出手速度略微比多重快,其次是占用动画时间较少,可根据动画打断电球的连续性看出。
再者,电集束箭的100%击晕,能为圣教+巫医的控场空档期做到补刀。

---总之算是比较好的尝试,毕竟多重只是为了触发对戒特效,别无作用。

乘着上几盘的势头,在目前装备配比的情况下,稳过66层
我想这应该是PC上的一个分水岭了。不少队伍会卡在这层。

掌机入口:http://v.youku.com/v_show/id_XOTM2MTg4MzMy.html

由于是圣教+巫医的配合打断,迄今为止,我们所有冲层的boss战里都在应证其有效性。不过话说回来,这套打法毕竟只能做到75%的boss可控住,具体详见一楼更新的列表。

目前临近了极限,68层

掌机入口:http://v.youku.com/v_show/id_XOTM2MzAyMDMy.html

个人感觉到了68时,就开始挑图。怪物密集程度,攻击频次、方式,血厚与否都逐渐成了该考虑的成分。
特别的:巫医已经基本告别死敌护腕了(除了力量祭坛,其他都由圣教摸),原因是单次击杀一组祭坛精英,可能非常不划算。

三、求知求是的69层 (高玩都懂)

每当打到队伍的极限层数时,总会有依赖运气的想法。就这样,我们卡在69层3天(可能共计50张门票)。。。

由于此前装备为尽量贴合较高水平的样子,并未做细微调整,因此对于刚进入69层的我们,进度完全不涨。于是装备词缀的细微调整,数值较多的更换并补足较低的成了主要思路。

----接下来基本上是从牙缝里挤出的增伤,拼凑来的结果。

装备无争议的,我就不贴了,先说较有争议的

0002.jpg


上面这些,远古装备如果数值不满,请更换成非远古数值较满的。其次是争议较大的:

0003.jpg


对于词缀的选择,每个玩家都会有自己的想法。这里不做强求,仅仅是个人的思考方式。如图当中,两枚戒指是攻速向的,如果更换成敏捷,双敏捷带来的收益能否高于目前双攻速。如果更换成均伤,那又如何。均伤跟敏捷谁又高一些?

这里推荐两种办法,需要玩家根据自己的装备,计算得到。

办法1: 武青彤  文章中部提到的手动计算办法。
http://bbs.d.163.com/forum.php?mod=viewthread&tid=173096485

00123.jpg


办法2:寻找一些伤害计算器,填入数值进行计算。(貌似在论坛上看到不少,论坛直搜 计算器)

可能这些确实比较麻烦,头疼,让人感觉这哪是游戏的酸爽。
可要知道,你跟团队在冲击你们遇到的极限,如果你们还有凝聚力,这点计算任务也是为了大家好。

我的计算结果是(结合目前敏捷10600的情况):将攻速更换为均伤,最终提升4%。
同样的道理,装备的其他地方利用降低较多的数值去兑换补足,这样全身积累在一起,加合值为5.9%。。。

有位高玩讲8%可提升一层。。。换句话说,要不是遇到受过专业训练职业团队,类似我们这样的散兵组团,很难~



接下来再讨论一下被动以及暴击概率的问题:
用欲火项链后,DH会达到5个被动,这5个被动能够包含跟BD相关的所有输出被动,即:伏击,箭术专精,沉着狙击,各个击破,穷追猛打。但春哥占用一席后(主机版不可救人,春哥必带),上述被动就要舍去一个。

按照目前DH暴击概率63来讲,我有如下方案:

bd1.jpg
bd2.jpg


用弓的DH,上述5个被动里,箭术专精属于收益较低的,同样还有各个击破,这个仅仅是针对落单的怪(不招小怪的boss战),因此围绕被动的讨论,主要针对二者。

1.放弃各个击破

首先是爆率溢出。目前爆率63,踩定爪刺上为73,受审判的怪提升20,即93。此时带各个击破仅仅提升7爆率。
其次是各个击破仅仅是针对boss战有效,赶路完全无用。
于是,要么赶路更快,给BOSS时间更多;要么打BOSS更快,但前面稍慢。

结论:各个击破不优先选择。

2.放弃各个击破,戒指降低爆率改为敏捷(12爆率换1300敏捷),弃贼神换冰晶宝石(带冰多重射击)
111.jpg

结论:计算后数值提升5%。缺点是不在有远距离增伤(仅为沉着狙击10码)。但同样,电球损失率也降低(这点很关键),DH不会因较远距离的怪变换位置而导致电球损失。

3.带箭术专精 其他不做任何变化

稳扎稳打,如果敏捷够(巅峰超过目前990级时,推荐使用

4.项链改为强欲(元素+敏+爆伤+冰晶宝石)

qy.jpg


电球触发混乱节奏明显,增伤尚可测试视频不贴了。


这里贴出我们在采用方案3,稳扎稳打时遇到的感受,未过的69层

掌机入口:http://v.youku.com/v_show/id_XOTM3ODA3NDcy.html

这里追加一个建议:来自kooangel
推荐讲剑术专精改为百步穿杨
8%增伤组队收益大概会折到不到3%,必定比不上百步穿杨的4%暴率
---目前队伍这更换的收益差不多,所以建议玩家针对自己队伍需求,再换。


这个方案对于目前巅峰900的我们来讲,明显伤害不足。关底BOSS硬是打了5分钟,还不止。由于是冲击了50多张门票,还卡在69,那说明这个队伍的能力基本如此,即使无限接近压线(运气不可求)。

我们甚至还总结了一些能刷过的怪物清单。比如小熊等。。- -

似乎能得到结论了:巅峰不够,正常队伍70层以上别想。


===这里预留我改用方案2,总体积累增伤超过8%冲击69的视频。各位可以预料一下~~~

四、最后一击--70层 控制角色BD大幅修改 (建议玩家参考,并申领版主推荐)

当团队连续卡在69层,DH的调整近乎极限时,似乎该换个视角来重新审视队伍了。
就像开篇提到的调整巫医跟圣教的技能,是否完美?

巫医目前的黑JJ套是旧版思路,对于传统无限狗的思路我依旧怀念。所以本着试一试的态度,黄道戒指成了我试验的对象。BD如下:

bd.jpg


利用噬魂回CD,这个CD主要是针对招狗---切记不可贪婪输出导致不爆狗只放噬魂;反伤怪也不可频繁放魂,这样会打断恐惧
技能分2个思路,分别是针对赶进度及boss战。分别的,赶路时,主要技能为:

ganlu.jpg


噬魂增伤
冰狗增伤
噬魂回灵行CD保命
大巫毒由鬼娃完成不必担心
恐惧常驻

关底BOSS战则为:

boss.jpg


招狗爆狗频繁使用
噬魂回招狗CD----平均不到5秒招3只狗,狗总体晕boss达3秒,剩2秒靠圣教间歇打断(击晕覆盖率较开篇BD提升一倍)
大巫毒由鬼娃完成不必担心
灵行保命

可以看到,上述有些技能,在不同情况下是根本不去触碰的。配装依旧以高CDR为主。

wd.jpg


去掉黑JJ后,奥幻宝石尤为重要。(全身宝石为勾玉,毒效,奥幻。去掉囚者后,DH的穷追猛打靠其冰多重打出,另一名DH不带标记,换冰塔)
试验视频,晕狗的覆盖率要远比该贴早些时候描述的要多的多。。。

掌机入口:http://v.youku.com/v_show/id_XOTM4OTQ4Mjcy.html

对于噬魂+冰狗的增伤,加上刚才讨论的DH增伤。。我想69层是什么情况,各位应该都懂了。。。

最后讨论下巅峰的作用,我将团队两名DH的巅峰刷至平均1300级(符合非赛季顶级队伍等级),然后配合上述巫医、以及开篇圣教的控场方式,很轻松的70层:(最后巫医跟圣教的配合堪比教科书)

掌机入口:http://v.youku.com/v_show/id_XOTM5MTE3OTQ0.html


最终结论:电球DH,在巅峰超过1100时,不论赛季还是非赛季,皆可破70层



下帖预告:双DH箭雨组队,娱乐冲层直播~~~敬请期待~~~


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necromancer + 5 喜闻乐见
JLiu + 10 令人印象深刻!加油!
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符文:276

2#
本帖最后由 wy392520051 于 2015-4-22 17:25 编辑

BOSS战 控制观察记录

本楼列举目前遇到的BOSS战双技能晕控的实际记录仅为本人团队控场结果的记录,对于操作及其它不可预见因素,建议玩家适当参考也欢迎坛友一起补充),总计24个BOSS:
(这里引用的图片皆来自凯恩坛友:刀锋边缘 的帖子 怒谢!)

20140924155137d7599.jpg

第一阶段可控住,但召唤分身后,形成反弹伤害,电球DH无解。
无法控制。

20140924155545b2ee9.jpg


全控。

2014092415562795f3f.jpg


全控。

20140924155215583f7.jpg


全控。

20140924155441295ef.jpg


会因传送技能而脱控,但对DH威胁不大。
可控。

1234.jpg

老鼠怪(这图截的很醉)
全控。

20140924155907c370d.jpg


可控
可一旦失误,屠夫打出的钩镰将会团灭。
火圈不可控,DH需要战远躲避。

20140924160039ceb58.jpg


传送后的监禁,无解

201409241552434c038.jpg


小旋风较多,本体可控,但风不好躲

2014092415541949f22.jpg


本体可控,风一般多,可躲

20140924155337eb5fc.jpg

本体可控,但全屏瞬间冰冲击,立即春哥,2下重做人。
无解。

201409241603549b2d0.jpg


本体可控,但召唤分身后,逆时针半屏幕挥击,不站太远的DH可绕圈躲避。

待补。


















发表于 2015-4-17 17:02:15 |显示全部楼层

帖子:1191

符文:276

3#
参考资料:
1.【多重亚马逊重生】2.2版本多重套心得合集(4.12最新修订,持续更新)
http://bbs.d.163.com/forum.php?m ... &fromuid=748566
(出处: http://bbs.d.163.com/)

2.【大型攻略】这把莱德怎么洗?+慢电高层组队打法(含装备,BD,宝石,队伍,...
http://bbs.d.163.com/forum.php?m ... &fromuid=748566
(出处: http://bbs.d.163.com/)

3.天梯前列名单:http://hero.d.163.com/mystic

4.不洁套能量专题
http://bbs.d.163.com/forum.php?m ... &fromuid=748566
(出处: http://bbs.d.163.com/)
发表于 2015-4-17 17:02:16 |显示全部楼层

帖子:12534

符文:157

4#
高杆!赞。                    

点评

wy392520051  么么哒~  发表于 2015-4-17 18:18
发表于 2015-4-17 17:41:16 来自凯恩之角App |显示全部楼层

帖子:359

符文:2

5#
来顶一个!提议:多重换晕集束箭
发表于 2015-4-17 17:45:34 |显示全部楼层
http://cn.battle.net/d3/en/profile/anticore-5995/hero/17639116

帖子:126

符文:4

6#
主机版公开游戏多不多啊

点评

wy392520051  关键是有没有固定刷的队友,这个不论是PC还是PS4都是一样的  发表于 2015-4-17 18:17
发表于 2015-4-17 17:48:55 来自凯恩之角App |显示全部楼层

帖子:12762

符文:2052

7#
非常好,支持。这样就需要非常高端的配合,对于起手动作不明显的BOSS难度很大。
另外,我推荐一个偏门打法。
2DH带马拉,首先20电伤,暴击爆伤,次选20电伤,1000敏,100爆伤配各个击破。
原因一:在多种攻击加成技能的递减下,DH第五攻击被动的收益很小,基本在7%左右。这个伤害其实还不到层数增加一层的血量。
原因二:有些毒BOSS本身体型就大,比如纲目,大老鼠等。慢电对大体积有输出加成,这些BOSS正是容易打出好成绩的BOSS。
原因三:辅助倒地对于慢电DH的影响是所有流派中最小的。
如果限定场数,比如20场,50场,其实戴马拉打出最高层的可能性比带浴火赌石头人以及易控BOSS还高。

点评

wy392520051  另外吐槽一点,石头人对于电球非常疼。你回头可以试试~  发表于 2015-4-17 18:17
发表于 2015-4-17 18:01:31 |显示全部楼层

帖子:1191

符文:276

8#
本帖最后由 wy392520051 于 2015-4-17 19:35 编辑
懒得吃饭了 发表于 2015-4-17 17:45
来顶一个!提议:多重换晕集束箭

收到建议~已加入开封菜豪华测试午餐列表了~
发表于 2015-4-17 18:16:14 |显示全部楼层

帖子:1191

符文:276

9#
武青彤 发表于 2015-4-17 18:01
非常好,支持。这样就需要非常高端的配合,对于起手动作不明显的BOSS难度很大。
另外,我推荐一个偏门打法 ...

已收到建议,加入测试列表~

不过说实话,25个boss里赌冈姆的出现,可能有些低~
发表于 2015-4-17 18:16:40 |显示全部楼层

帖子:12762

符文:2052

10#
wy392520051 发表于 2015-4-17 18:16
已收到建议,加入测试列表~

不过说实话,25个boss里赌冈姆的出现,可能有些低~

纲目,老鼠,蜘蛛,恶疫,艾瑞松,窒绞……

点评

wy392520051  懂~  发表于 2015-4-17 18:19
发表于 2015-4-17 18:18:31 |显示全部楼层

帖子:1191

符文:276

11#
懒得吃饭了 发表于 2015-4-17 17:45
来顶一个!提议:多重换晕集束箭

QQ图片20150417192749.jpg


集束箭占用动画时间短,伤害偏高,电系集束附带100%击晕是这个理?
发表于 2015-4-17 19:34:51 |显示全部楼层

帖子:359

符文:2

12#
wy392520051 发表于 2015-4-17 19:34
集束箭占用动画时间短,伤害偏高,电系集束附带100%击晕是这个理?

出手速度差不多,伤害不值一提,好处是不带烟雾有一定自保或者帮忙控制下,效果稍微好一点

点评

wy392520051  已在主贴更新~感谢~  发表于 2015-4-18 18:37
发表于 2015-4-17 21:32:21 |显示全部楼层
http://cn.battle.net/d3/en/profile/anticore-5995/hero/17639116

帖子:1191

符文:276

13#
懒得吃饭了 发表于 2015-4-17 21:32
出手速度差不多,伤害不值一提,好处是不带烟雾有一定自保或者帮忙控制下,效果稍微好一点

建议不错~已调整~~~主贴我会更新,感谢~~~
发表于 2015-4-17 21:53:44 |显示全部楼层
头像被屏蔽

帖子:288

符文:12

14#
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2015-4-18 09:47:10 来自凯恩之角App |显示全部楼层

帖子:6102

符文:20

15#
主机版 还是蛮爽的~      

点评

wy392520051  感谢哈~~~~~马上更新进度~~~~~  发表于 2015-4-18 10:25
发表于 2015-4-18 09:56:31 |显示全部楼层
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