i
//没登陆

欢迎您来到凯恩之角,奈非天!

帖子:1191

符文:288

发表于 2015-4-17 17:02:14 |显示全部楼层
本帖最后由 GeminiAce 于 2019-10-27 10:47 编辑
冲层后的喜悦,大家懂。所以记录一下当时的感受,献给所有玩家。                                                                  -------凯恩:大秘境远征队 全体队员

冲层条件:

1.全队员巅峰控制在1000左右
2.传奇宝石控制在70-80级
(鉴于稳刷65+,如果有极限需求,我会计划将目前70级的宝石升至80)
3.不用绝版装备(如0CD招狗等)。目前天梯榜非赛的70层队伍皆为招晕狗,经全队讨论,直播如此冲榜,并无太大意思。
4.DH不洁套慢电球为主要输出方式。其余队友为辅助巫医及圣教


本帖从队伍冲击64层起,收录每次遇到的关键点及对应思考,若遇到卡层时会重点提出,希望路过的江湖高人能悉心、慷慨解救。

由于是全队性的思考,因此涉及三个职业的综合讨论话题之多难免有遗漏,还请见谅为了突出辅助的重要性,每次冲层的视角也采用轮换制,视频非全DH视角。

目标:通过论坛坛友、队员等提供的思路,实践后形成一些可以参考借鉴的理论。最终通过70层或更高。
额外目标:争取直播并分享箭雨组队,纯多重套带奶妈(理论值最暴力没有之一)组队的冲层视频。

==================================================
目前论坛上已有不少关于不洁套的理论,这里列出目前队伍双DH的BD:(配装均为不洁6,元素弓慢电球箭袋,对戒,巫医时刻,欲火项链-穷追猛打)




2P的标记符文为死神之刈
--思考点:尝试1P去掉一些爆率,春哥换各个击破。
==================================================

一、64层65层演示  摁住BOSS的技能---巫医、圣教boss战技能的演化

先说说巫医:

不论赛季还是非赛季,巫医除了boss战外区别不大,所以既然是演化,想必是有了非赛季的感受后再作用给赛季得到的,所以思路如下:



巫医依然是星铁恐惧流。演化重点是:将非赛的招狗改换为增伤的混乱。爆狗保留。



原因是新版的魔胎,2秒招一只,而实测boss仅仅吃1秒不到的晕场(按照控场减免75%),所以2秒期间如果利用圣教的眩光打断boss的抬手动画,那么依然可以无限控场

64层实战(见结尾BOSS控制):

掌机入口:http://v.youku.com/v_show/id_XOTM0NzQ4MDM2.html

实践证明理论有效,巫医跟圣教在boss战的轮流操作控场,估计是今后本人队伍冲层的条件之一。
爆狗仅仅是针对boss,其余时间依然是恐惧控场。

“你要不把boss摁住,电球很难形成伤害。”

上述技能里,我修改了一个被动技能为:死剥,原因是在怪堆里,又是很难找到巫医在哪,快速回灵行CD还是很关键的(怨念胖子爆炸的范围及伤害)。


再来说说圣教:

上文提到了2秒之内打出眩光。对于BOSS战勾玉失效的情况下,需要的技能及装备CDR分析如下:



话句话说,在理论值的情况下,是完全可以。再者,由于眩光是4秒,经控场减免boss会吃1秒(巫医晕狗不到1秒,总周期为2秒),换句话说:
boss要在巫医跟圣教的轮流控场技能作用下,在不到0.5秒的时间里施展动画,放出技能---略难。
对此,我会搜集全boss的控场情况,及时更新在帖子下方【见1楼--boss战控场记录表】


然则上述配装放弃了黑JJ,导致遇到地毯技能会很脆。这里会存在一个比较大的分歧点,下面详述:



使用黑JJ四件效果后,除了增加一些防御外,仅损失0.1的CD数据(船长套装)。最终得到的眩光时间为2.19秒。因此,我们来比对一下1.88秒跟2.19秒的情况:

对于2秒一只狗的巫医来讲,只要巫医按住爆狗键,那么就2秒一爆。期间圣教要打出眩光,也就是说想要更精确的控制(间歇期打出眩光),技能等待时间在2秒之内应是操作的必要条件

当然我们也可以用一个很笨的办法,计算1.88跟2.19在周期上的可能遇见情况(专治各种不服):巫医从0秒开始爆,圣教从1秒开始,计算每次操作的时间点较近的值,粗略如下。
.


从周期上讲,下排1.88秒的周期完胜。(这种很笨的举例其实我不想贴)。从实战65层视频的boss战来看,我去掉了一套改换黑JJ后,boss控场变得吃紧--脱控次数较多(同时我们有一次65层未过的记录,遇骷髅王,剩余7分钟boss战未过)。


掌机入口:http://v.youku.com/v_show/id_XOTM1NDc5MjE2.html

1.88秒的缺点遇到地毯技能很忧伤
不过既然是冲层,我们可以赌这张地图没有该类技能的精英或可以用操作尽量回避(毕竟巫医不怕),但我们不能赌这张地图没有BOSS。。。所以接下来冲层,对圣教的考验更是加大了砝码。除了练、意识,目前没办法。


总之,新的控制技能配合,巫医+圣教可以在赛季条件下,让BOSS在大片时间里晕住,供电球输出。

----BOSS战 控制观察记录见1楼。


二、66层68层目前装备临近极限的情况
这里感谢懒得吃饭了的提议,将多重射击更改为集束箭(电)
据本人测试,技术点的出手速度略微比多重快,其次是占用动画时间较少,可根据动画打断电球的连续性看出。
再者,电集束箭的100%击晕,能为圣教+巫医的控场空档期做到补刀。

---总之算是比较好的尝试,毕竟多重只是为了触发对戒特效,别无作用。

乘着上几盘的势头,在目前装备配比的情况下,稳过66层
我想这应该是PC上的一个分水岭了。不少队伍会卡在这层。

掌机入口:http://v.youku.com/v_show/id_XOTM2MTg4MzMy.html

由于是圣教+巫医的配合打断,迄今为止,我们所有冲层的boss战里都在应证其有效性。不过话说回来,这套打法毕竟只能做到75%的boss可控住,具体详见一楼更新的列表。

目前临近了极限,68层

掌机入口:http://v.youku.com/v_show/id_XOTM2MzAyMDMy.html

个人感觉到了68时,就开始挑图。怪物密集程度,攻击频次、方式,血厚与否都逐渐成了该考虑的成分。
特别的:巫医已经基本告别死敌护腕了(除了力量祭坛,其他都由圣教摸),原因是单次击杀一组祭坛精英,可能非常不划算。

三、求知求是的69层 (高玩都懂)

每当打到队伍的极限层数时,总会有依赖运气的想法。就这样,我们卡在69层3天(可能共计50张门票)。。。

由于此前装备为尽量贴合较高水平的样子,并未做细微调整,因此对于刚进入69层的我们,进度完全不涨。于是装备词缀的细微调整,数值较多的更换并补足较低的成了主要思路。

----接下来基本上是从牙缝里挤出的增伤,拼凑来的结果。

装备无争议的,我就不贴了,先说较有争议的



上面这些,远古装备如果数值不满,请更换成非远古数值较满的。其次是争议较大的:



对于词缀的选择,每个玩家都会有自己的想法。这里不做强求,仅仅是个人的思考方式。如图当中,两枚戒指是攻速向的,如果更换成敏捷,双敏捷带来的收益能否高于目前双攻速。如果更换成均伤,那又如何。均伤跟敏捷谁又高一些?

这里推荐两种办法,需要玩家根据自己的装备,计算得到。

办法1: 武青彤  文章中部提到的手动计算办法。
http://bbs.d.163.com/forum.php?mod=viewthread&tid=173096485



办法2:寻找一些伤害计算器,填入数值进行计算。(貌似在论坛上看到不少,论坛直搜 计算器)

可能这些确实比较麻烦,头疼,让人感觉这哪是游戏的酸爽。
可要知道,你跟团队在冲击你们遇到的极限,如果你们还有凝聚力,这点计算任务也是为了大家好。

我的计算结果是(结合目前敏捷10600的情况):将攻速更换为均伤,最终提升4%。
同样的道理,装备的其他地方利用降低较多的数值去兑换补足,这样全身积累在一起,加合值为5.9%。。。

有位高玩讲8%可提升一层。。。换句话说,要不是遇到受过专业训练职业团队,类似我们这样的散兵组团,很难~



接下来再讨论一下被动以及暴击概率的问题:
用欲火项链后,DH会达到5个被动,这5个被动能够包含跟BD相关的所有输出被动,即:伏击,箭术专精,沉着狙击,各个击破,穷追猛打。但春哥占用一席后(主机版不可救人,春哥必带),上述被动就要舍去一个。

按照目前DH暴击概率63来讲,我有如下方案:



用弓的DH,上述5个被动里,箭术专精属于收益较低的,同样还有各个击破,这个仅仅是针对落单的怪(不招小怪的boss战),因此围绕被动的讨论,主要针对二者。

1.放弃各个击破

首先是爆率溢出。目前爆率63,踩定爪刺上为73,受审判的怪提升20,即93。此时带各个击破仅仅提升7爆率。
其次是各个击破仅仅是针对boss战有效,赶路完全无用。
于是,要么赶路更快,给BOSS时间更多;要么打BOSS更快,但前面稍慢。

结论:各个击破不优先选择。

2.放弃各个击破,戒指降低爆率改为敏捷(12爆率换1300敏捷),弃贼神换冰晶宝石(带冰多重射击)

结论:计算后数值提升5%。缺点是不在有远距离增伤(仅为沉着狙击10码)。但同样,电球损失率也降低(这点很关键),DH不会因较远距离的怪变换位置而导致电球损失。

3.带箭术专精 其他不做任何变化

稳扎稳打,如果敏捷够(巅峰超过目前990级时,推荐使用

4.项链改为强欲(元素+敏+爆伤+冰晶宝石)



电球触发混乱节奏明显,增伤尚可测试视频不贴了。


这里贴出我们在采用方案3,稳扎稳打时遇到的感受,未过的69层

掌机入口:http://v.youku.com/v_show/id_XOTM3ODA3NDcy.html

这里追加一个建议:来自kooangel
推荐讲剑术专精改为百步穿杨
8%增伤组队收益大概会折到不到3%,必定比不上百步穿杨的4%暴率
---目前队伍这更换的收益差不多,所以建议玩家针对自己队伍需求,再换。


这个方案对于目前巅峰900的我们来讲,明显伤害不足。关底BOSS硬是打了5分钟,还不止。由于是冲击了50多张门票,还卡在69,那说明这个队伍的能力基本如此,即使无限接近压线(运气不可求)。

我们甚至还总结了一些能刷过的怪物清单。比如小熊等。。- -

似乎能得到结论了:巅峰不够,正常队伍70层以上别想。


===这里预留我改用方案2,总体积累增伤超过8%冲击69的视频。各位可以预料一下~~~

四、最后一击--70层 控制角色BD大幅修改 (建议玩家参考,并申领版主推荐)

当团队连续卡在69层,DH的调整近乎极限时,似乎该换个视角来重新审视队伍了。
就像开篇提到的调整巫医跟圣教的技能,是否完美?

巫医目前的黑JJ套是旧版思路,对于传统无限狗的思路我依旧怀念。所以本着试一试的态度,黄道戒指成了我试验的对象。BD如下:



利用噬魂回CD,这个CD主要是针对招狗---切记不可贪婪输出导致不爆狗只放噬魂;反伤怪也不可频繁放魂,这样会打断恐惧
技能分2个思路,分别是针对赶进度及boss战。分别的,赶路时,主要技能为:



噬魂增伤
冰狗增伤
噬魂回灵行CD保命
大巫毒由鬼娃完成不必担心
恐惧常驻

关底BOSS战则为:



招狗爆狗频繁使用
噬魂回招狗CD----平均不到5秒招3只狗,狗总体晕boss达3秒,剩2秒靠圣教间歇打断(击晕覆盖率较开篇BD提升一倍)
大巫毒由鬼娃完成不必担心
灵行保命

可以看到,上述有些技能,在不同情况下是根本不去触碰的。配装依旧以高CDR为主。



去掉黑JJ后,奥幻宝石尤为重要。(全身宝石为勾玉,毒效,奥幻。去掉囚者后,DH的穷追猛打靠其冰多重打出,另一名DH不带标记,换冰塔)
试验视频,晕狗的覆盖率要远比该贴早些时候描述的要多的多。。。

掌机入口:http://v.youku.com/v_show/id_XOTM4OTQ4Mjcy.html

对于噬魂+冰狗的增伤,加上刚才讨论的DH增伤。。我想69层是什么情况,各位应该都懂了。。。

最后讨论下巅峰的作用,我将团队两名DH的巅峰刷至平均1300级(符合非赛季顶级队伍等级),然后配合上述巫医、以及开篇圣教的控场方式,很轻松的70层:(最后巫医跟圣教的配合堪比教科书)

掌机入口:http://v.youku.com/v_show/id_XOTM5MTE3OTQ0.html


最终结论:电球DH,在巅峰超过1100时,不论赛季还是非赛季,皆可破70层



下帖预告:双DH箭雨组队,娱乐冲层直播~~~敬请期待~~~


本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册网易通行证

已有 7 人评分 符文 收起 理由
necromancer + 5 喜闻乐见
JLiu + 10 令人印象深刻!加油!
霜之心语 + 20 感谢分享
小小Jan + 10 感谢分享
sinbow + 25 + 3 露珠棒棒滴!
gfocus + 50 + 5 感谢分享
sun4363 + 10 评分极限,笑纳!PS4就是爽。

总评分:  + 125  符文 + 13   查看全部评分

帖子:1191

符文:288

2#
本帖最后由 wy392520051 于 2015-4-22 17:25 编辑

BOSS战 控制观察记录

本楼列举目前遇到的BOSS战双技能晕控的实际记录仅为本人团队控场结果的记录,对于操作及其它不可预见因素,建议玩家适当参考也欢迎坛友一起补充),总计24个BOSS:
(这里引用的图片皆来自凯恩坛友:刀锋边缘 的帖子 怒谢!)


第一阶段可控住,但召唤分身后,形成反弹伤害,电球DH无解。
无法控制。



全控。



全控。



全控。



会因传送技能而脱控,但对DH威胁不大。
可控。


老鼠怪(这图截的很醉)
全控。



可控
可一旦失误,屠夫打出的钩镰将会团灭。
火圈不可控,DH需要战远躲避。



传送后的监禁,无解



小旋风较多,本体可控,但风不好躲



本体可控,风一般多,可躲


本体可控,但全屏瞬间冰冲击,立即春哥,2下重做人。
无解。



本体可控,但召唤分身后,逆时针半屏幕挥击,不站太远的DH可绕圈躲避。

待补。


















本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册网易通行证

发表于 2015-4-17 17:02:15 |显示全部楼层

帖子:1191

符文:288

3#
参考资料:
1.【多重亚马逊重生】2.2版本多重套心得合集(4.12最新修订,持续更新)
http://bbs.d.163.com/forum.php?m ... &fromuid=748566
(出处: http://bbs.d.163.com/)

2.【大型攻略】这把莱德怎么洗?+慢电高层组队打法(含装备,BD,宝石,队伍,...
http://bbs.d.163.com/forum.php?m ... &fromuid=748566
(出处: http://bbs.d.163.com/)

3.天梯前列名单:http://hero.d.163.com/mystic

4.不洁套能量专题
http://bbs.d.163.com/forum.php?m ... &fromuid=748566
(出处: http://bbs.d.163.com/)
发表于 2015-4-17 17:02:16 |显示全部楼层

帖子:12635

符文:167

4#
高杆!赞。                    

点评

wy392520051  么么哒~  发表于 2015-4-17 18:18
发表于 2015-4-17 17:41:16 来自凯恩之角App |显示全部楼层

帖子:359

符文:2

5#
来顶一个!提议:多重换晕集束箭
发表于 2015-4-17 17:45:34 |显示全部楼层
[armory]http://cn.battle.net/d3/en/profile/anticore-5995/hero/17639116[/armory]

帖子:126

符文:4

6#
主机版公开游戏多不多啊

点评

wy392520051  关键是有没有固定刷的队友,这个不论是PC还是PS4都是一样的  发表于 2015-4-17 18:17
发表于 2015-4-17 17:48:55 来自凯恩之角App |显示全部楼层

帖子:12762

符文:2052

7#
非常好,支持。这样就需要非常高端的配合,对于起手动作不明显的BOSS难度很大。
另外,我推荐一个偏门打法。
2DH带马拉,首先20电伤,暴击爆伤,次选20电伤,1000敏,100爆伤配各个击破。
原因一:在多种攻击加成技能的递减下,DH第五攻击被动的收益很小,基本在7%左右。这个伤害其实还不到层数增加一层的血量。
原因二:有些毒BOSS本身体型就大,比如纲目,大老鼠等。慢电对大体积有输出加成,这些BOSS正是容易打出好成绩的BOSS。
原因三:辅助倒地对于慢电DH的影响是所有流派中最小的。
如果限定场数,比如20场,50场,其实戴马拉打出最高层的可能性比带浴火赌石头人以及易控BOSS还高。

点评

wy392520051  另外吐槽一点,石头人对于电球非常疼。你回头可以试试~  发表于 2015-4-17 18:17
发表于 2015-4-17 18:01:31 |显示全部楼层

帖子:1191

符文:288

8#
本帖最后由 wy392520051 于 2015-4-17 19:35 编辑
懒得吃饭了 发表于 2015-4-17 17:45
来顶一个!提议:多重换晕集束箭

收到建议~已加入开封菜豪华测试午餐列表了~
发表于 2015-4-17 18:16:14 |显示全部楼层

帖子:1191

符文:288

9#
武青彤 发表于 2015-4-17 18:01
非常好,支持。这样就需要非常高端的配合,对于起手动作不明显的BOSS难度很大。
另外,我推荐一个偏门打法 ...

已收到建议,加入测试列表~

不过说实话,25个boss里赌冈姆的出现,可能有些低~
发表于 2015-4-17 18:16:40 |显示全部楼层

帖子:12762

符文:2052

10#
wy392520051 发表于 2015-4-17 18:16
已收到建议,加入测试列表~

不过说实话,25个boss里赌冈姆的出现,可能有些低~

纲目,老鼠,蜘蛛,恶疫,艾瑞松,窒绞……

点评

wy392520051  懂~  发表于 2015-4-17 18:19
发表于 2015-4-17 18:18:31 |显示全部楼层

帖子:1191

符文:288

11#
懒得吃饭了 发表于 2015-4-17 17:45
来顶一个!提议:多重换晕集束箭



集束箭占用动画时间短,伤害偏高,电系集束附带100%击晕是这个理?

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册网易通行证

发表于 2015-4-17 19:34:51 |显示全部楼层

帖子:359

符文:2

12#
wy392520051 发表于 2015-4-17 19:34
集束箭占用动画时间短,伤害偏高,电系集束附带100%击晕是这个理?

出手速度差不多,伤害不值一提,好处是不带烟雾有一定自保或者帮忙控制下,效果稍微好一点

点评

wy392520051  已在主贴更新~感谢~  发表于 2015-4-18 18:37
发表于 2015-4-17 21:32:21 |显示全部楼层
[armory]http://cn.battle.net/d3/en/profile/anticore-5995/hero/17639116[/armory]

帖子:1191

符文:288

13#
懒得吃饭了 发表于 2015-4-17 21:32
出手速度差不多,伤害不值一提,好处是不带烟雾有一定自保或者帮忙控制下,效果稍微好一点

建议不错~已调整~~~主贴我会更新,感谢~~~
发表于 2015-4-17 21:53:44 |显示全部楼层
头像被屏蔽

帖子:288

符文:12

14#
发表于 2015-4-18 09:47:10 来自凯恩之角App |显示全部楼层

帖子:6117

符文:31

15#
主机版 还是蛮爽的~      

点评

wy392520051  感谢哈~~~~~马上更新进度~~~~~  发表于 2015-4-18 10:25
发表于 2015-4-18 09:56:31 |显示全部楼层
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册网易通行证

触屏版|移动版凯恩之角|Archiver|凯恩之角 ( 粤B2-20090191 ) 

GMT+8, 2019-12-12 17:09

Powered by Discuz! X3.3

© 2001-2012 Comsenz Inc.