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帖子:12762

符文:2052

发表于 2015-4-16 10:14:57 |显示全部楼层
本帖最后由 GeminiAce 于 2019-8-31 23:02 编辑

如果你问我慢电到底有多强?我可以明确的告诉你:

无戒律残缺莱德可过65!!!

极品毕业装赌图可过70!!!


第二页wy392520051补充了一个双慢电64层视频,非常感谢。我复制到主贴来,大家参考。
http://v.youku.com/v_show/id_XOTM0NzQ4MDM2.html


本帖将主要针对慢电组队情况,助你装B助你飞!!!

本帖蓝字为结论,心急的可直接看结论,有耐心的请看完全文。




先来说下莱德怎么洗的问题。






首先要感谢kooangelgot6666的讨论和众多热心人士的参与,另外我也借鉴了g大,牛大等人的帖子。

第一部分:ED
10%ED收益为10%
6%ED洗到10%收益为3.77%
7%ED洗到10%收益为2.80%
8%ED洗到10%收益为1.85%
9%ED洗到10%收益为0.92%
ED计算方法很简单,从无到有就是10%
6洗到10,收益为4/100+6),以此类推。

第二部分:戒律
以组队满戒律81为准,此收益率为最低值。若箭筒,衣服不满12,此数值上升。组队模式中,戒指使用其他戒律戒指收益变低,牛大有过计算,我就不重复了。
因为弓最难毕业,所以按满值81计算。衣服附魔可以不看主属性直接附魔12,箭筒虽难出,但也比弓容易。
传统算法:
12戒律收益为17.39%
9戒律洗到12收益为3.85%
10戒律洗到12收益为2.53%
11戒律洗到12收益为1.25%
计算方法,12戒律为12/81-12),912为(12-9/81-3),以此类推。
经过论坛网友篱落花开的提醒。传统计算方法有一点误差。真正精确的算法还要考虑到初始人物自带的100%伤害。
精确的算法,收益=戒律提升数*15%/(1315%-戒律提升数*15%)
这样,12戒律收益为15.86%
9洗12收益为3.54%
10洗12收益为2.33%
11洗12收益为1.15%

第三部分:攻速
攻速因档位问题略有浮动,但浮动不大可忽略。
详情参见got6666的帖子:全职业档位公式http://bbs.d.163.com/forum.php?mod=viewthread&tid=173094465
7%攻速收益为7%
5%攻速洗到7%收益为1.90%
6%攻速洗到7%收益为0.94%
武器攻速为乘法,装备与勾玉攻速为加法。
计算武器攻速收益,不用考虑装备和勾玉影响。
7%攻速即为7%57收益为(7-5/1+5%),以此类推。

关于攻速的收益,我也跟6大讨论过。
攻速因为有档位浮动,堆极限攻速会有部分属性浮动和亏损。
但卡档位可以从身上位置调整,元素弓上的攻速词缀收益是很优秀的。
除了上面的7%收益外,还有另一个收益。
因为组队对戒慢电,打的是电球和多重的循环。
而这套装备里,因为没有多重加成,有元素箭45%加成,同时没有多重箭袋,所以多重攻击是远低于电球的。
所以最佳攻击循环为5秒一次多重,其余均为慢电。

举个极端例子,攻速为2时,10秒攻击循环为9电球,1多重。电球比例90%
攻速为2.5时,10秒攻击循环为11.5电球,1多重。电球比例92%
电球比例提高,总输出提高,这相当于微量的攻速二次加成。
我们取多重伤害为电球一半计算(实际输出不到电球一半)
收益为【(92+8*0.5-95/95=1.05%
当然,这点收益是相当小的,而且一般两个DH之间的攻速也不可能差距到50
这条词缀完全无法跟10%ED12戒律相比。但收益肯定要大于610%ED912戒律.
第四部分:白字
为方便大家排除ED,攻速干扰,请在洗白字时看白字下方的蓝字!
远古元素弓,最渣蓝字为1318-1609,最高蓝字为1560-1940
弓类基础伤害为143-815
最渣弓底子为1461-2424,最强弓底子为1703-2755
1703+2755/1461+2424-1 = 14.75%
因此,洗白字最大可能收益,大于一条10%ED词缀,但小于一条12戒律!
此数值不受弓原有ED,攻速属性影响。

计算精确收益方法很简单,就是假设你的弓蓝字上下限相加为A,那么洗之前数值为A+143+815,完美数值为143+815+1560+1940.
洗满收益率为=(3500-A)/(A+958)*100%
因多数人懒的计算,为方便大家对号查询,本帖抓取数个关键点。虽然上下限随机不同步,但差距并不太大,加之洗到1560-1940有很大难度,故结果只精确到小数点一位。
个人经验,洗到1550-1920这样的接近满值还是不难的。

以下档位使用方法,为上下限相加。
比如,你的弓蓝字为1421-1746.那么你在上下限相加后,最接近1415-1750档位,就可以近似取8.1%收益。
因为蓝字上下限是互相随机的,我不可能均匀取到接近大家每人的数值。但以下各组中,已经包含了最重要的几组分界线数值,懒人可直接使用!
蓝字1340-1650档,洗白字收益为12.9%
蓝字1380-1700档,洗白字收益为10.4%
蓝字1415-1750档,洗白字收益为8.1%
蓝字1450-1800档,洗白字收益为5.9%
蓝字1470-1840档,洗白字收益为4.4%
蓝字1480-1850档,洗白字收益为4.0%
蓝字1510-1875档,洗白字收益为2.6%
蓝字1530-1900档,洗白字收益为1.6%
此档位中,有几个关键点,最重要!
1380-1700档,这里是跟10%ED选择的分界线!
也就是说,当你的蓝字小于1380-1700档,白字收益大于一条ED!
1480-1850档,这里是跟6%ED洗到10%,以及9戒律洗到12的分界线。

也就是说,如果你的蓝字在1480-1850以下,你又有洗上百次的财力,那么此时洗白字的收益将大于6%ED洗到10以及9戒律洗到12



现在说下慢电组队高层的问题。


顶尖队伍破70,甚至将来破71,72都是很可能的,这一点看榜单就知道,也不需要我去证明。
但是我问什么敢说,无戒律残缺莱德能过65呢???


昨天跟朋友们打了一盘62,14分钟轻松过关。
62这个层数是不值得吹嘘的,但打完之后我却非常吃惊。
怪算是中等,有很多胖子,飞虫,涨进度不快,又会给辅助带来困扰,想必大家都明白。BOSS是凝霜,难度中等,打BOSS无祭坛。
打完之后,我看了看朋友装备,竟然是无戒律非远古莱德!!!没错,就是一年前的莱德!而我自己用的是一把低白字无戒律的远古莱德。

更不用说这才2.2几天,我们两人身上属性残缺不齐了。
所以大家可以知道,如果两个DH其他部位还可以,但武器是无戒律的远古莱德,或者武器是新的戒律非远古莱德,再加上一定的运气肯定是可以过65的。

宝石选择:囚者,贼神,猛者

囚者不用说了,必带。
贼神收益比掠夺BD小,因为输出距离没有那么远,但收益仍然是各宝石中相当高的。
猛者必带,因为慢电本身群怪强,单BOSS弱,又不能带乔丹,所以这15精英伤非常宝贵。就算打起来增伤覆盖率不到一半,也是非常值得带的。
太极不合适。因为太极要堆叠,势必大大增加多重箭使用频率,输出下降,得不偿失。
银河不合适。因为第一这个BD中,范围伤害只有巅峰50+肩膀20,银河收益较小。第二,慢电要堆电伤,银河是神圣伤,两者冲突,银河收益更小。第三,慢电本身AOE已经很强,不需要银河增加的那一点效果。而银河单体触发,即使是慢电这样的多段打击,也是蛋疼的。
勾玉不合适,因为第一慢电组队CDR作用很小,第二勾玉的攻速是加法计算,慢电DH攻速一般都在2以上,15攻速收益较小。当然如果是试炼的话,勾玉是替代猛者的可选宝石之一。
冰晶宝石用处不大。第一它的缓速,冰冻效果可由辅助来做。第二,它的10爆收益不是很高,因为慢电毕业DH,暴击率是64%,豆角的审判加20%,打BOSS各个击破再加25%,已经溢出了。不过如果是打赛季,装备不很齐全,暴击低于50%,又没有好的妖链的话,这颗宝石还是有一定的使用价值。
其他的就不必说了,没竞争力。

装备选择:

这里的选择兼顾理论计算和实战体验,有的在计算数值上不是最优,但实战体验首选。
CDR只留巅峰钻石。范围伤只留巅峰肩膀。减耗完全不留。精英伤有极品箭筒可以留,词缀不够不用留。


先说没有争议的部位:

头敏爆,元素箭伤
衣服不管底子如何,一律洗出12戒律!
裤子敏体抗,
鞋敏体跑速技能
手套敏双暴攻速
护腕敏电伤攻速暴击拉库尼



有争议的:

肩膀敏体抗范围伤
个别人可选用敏,范围伤,CDR。其实这个BD里面,CDR作用非常小。而且肩膀自带全抗,敏体CDR范围伤这种非常难出。

戒指最优为远古均伤双爆孔

4月份发帖时,我与热心人士“没有账号”关于戒指均伤词缀进行了讨论。两个月过去,大家的练级速度实在是够快。所以远古均伤收益在多数情况下是大于远古敏的。


”如题,用枪的话,都远古时
枪DPH (1491 + 2414)/2=1952.5
10ed时 1952.5*1.1=2147.75
而均伤 (105+210)/2=157.5
也就是说,枪不含ed时,均伤增益 157.5/1952.5=8.07%
10ed时,远古均伤增益 157.5/2147.75=7.33%

弓的话dph 2229,远古均伤增益 157.5/2229=7.07%
10ed时dph 2451.9,远古均伤增益 157.5/ 2451.9=6.42%
此情况稍逊双暴,但仍优于敏捷,考虑上防御,至少也是敏捷一个档的“


这是我引用版主SINBOW的话。
按照他的分析,用弓时,远古均伤增益在6.42%


结论:
在高巅峰的前提下,对于部分其他部位敏捷较高的玩家,戒指远古均伤收益大于远古敏捷。


极端人士裤子可以直接洗满敏捷

鞋子洗12跑速问题。
5点敏是一个巅峰。12跑速=120敏。追求输出可以留跑速洗掉抗或护甲。
拉库尼护腕,追求输出可以留跑速,洗掉抗或护甲。



腰带使用巫异,不用雷神。因为巫异的攻速是非常有用的,两者输出相差多少不用计较。

重点说下项链:
最优项链为妖链,电伤双暴孔》敏爆伤电伤》敏双暴。技能在春哥,穷追,沉着,各个击破,箭术,伏击之中一个。
项链我也跟论坛的热血人士精确讨论计算过。
为什么敏双暴的低位不如敏爆电伤?
第一,因为现在不带乔丹,所以暴击更高,元素伤更低,收益率发生变化。毕业DH暴击达到64%,而不用雷神腰带时,元素伤只有护腕20。暴击收益变低,元素伤收益变高。
第二,高层组队中,豆角的审判覆盖率还是比较高的,20%暴击率的存在,使的暴击数值更高了。
第三,因为慢电打BOSS较弱,所以很多暴击不满的队伍会用到各个击破。那样暴击基本在满值,暴击收益就更低了。

最后说下箭筒,我见过好几个洗废的箭筒,最典型的一个:
远古箭筒,各属性优异,暴击,攻速满,特效30%减速。缺点2个:没元素箭伤,自带戒律10。
结果他洗了戒律,10洗到12。没有洗技能伤。然后还教导我说我的11戒律箭筒不应该洗技能伤,应该多洗一点戒律。
令我非常无语

下面给出结论和计算过程:

1.箭筒无戒律的,优先洗12戒律。有戒律无暴击的,优先洗暴击。有戒律有暴击无技能伤的,优先洗技能伤。

12戒律收益为17.39%
9戒律洗到12收益为3.85%
10戒律洗到12收益为2.53%
11戒律洗到12收益为1.25%

放在这里,指的是元素弓自带戒律的情况。
大部分人目前的情况是衣服直接洗12戒律没问题,而武器没戒律。
那么戒律上限可以按69计算。
此时,12戒律收益为12/(69-12)=21.05%
9洗12戒律收益为3/(69-3)=4.55%
10洗12戒律收益为2/(69-2)=2.99%
11洗12戒律收益为1/(69-1)=1.47%
技能伤收益,第一条15%
第二条=15/115=13%
第三条=15/130=11.5%
暴击收益随原始暴击和爆伤数值变化。原始暴击越高,一条暴击收益越低。爆伤越高,一条暴击收益越高。但暴击大家都比较看重,就没必要强调了。

2.自带戒律的,不管是9还是10,还是11。无暴击的优先洗暴击,有暴击无技能伤的优先洗技能伤。

3.暴击,技能伤都有,数值较高,只有戒律9的,可洗戒律9到12.

4.所有数值完美的,最后一条词缀在体能与精英伤之间选择。不要选择范围伤。因为电球的AOE能力已经很强,不需要那20范围伤来加强。而堆精英伤的部位却吃紧,建议组队最后一条选择精英伤,单刷选择体力。


另外,更新本人对于箭筒慢速特效收益的计算:
慢电特效中,飞行速度每降低一点,可看做2%输出收益。
30特效与40特效相比,可看做多30%输出收益
洗箭筒综合收益对比:

(1)      爆伤:
530爆伤时,64暴击毕业为准。
54暴击时,输出为54*630+46*100=38620
64暴击时,输出为64*630+36*100=43920
62暴击时,输出为62*630+38*100=42860
箭筒10暴击收益为(43920-38620/38620=13.7%
8暴击洗10收益为(43920-42860/42860=2.5%
(2)      戒律:
武器无戒律时,满戒律69
箭筒12戒律收益=12/57=24.1%
912收益为3/66=4.5%
武器12戒律时,满戒律81
箭筒12戒律收益=12/69=17.4%
912戒律收益=3/78=3.8%
(3)      技能伤:
因为技能伤很容易达到,所以直接按3条词缀计算。
箭筒技能伤收益为15/130=11.5%
这个11.5%只是理论数值,不是实战数值。
组队模式收益递减严重,只剩接近三分之一,可看作5%,单刷情况因为个人技能,宝石和节奏不同,可看作6%-9%
计算公式大体为15%/(100+200)=5%
其中200是指,组队中各种A类增伤大约可以达到200


单人有沉着20,标记20,头脚30,还有非常驻的狼嚎30,精英宝石20等等,单人已经是快折半了。组队还有强横,炫光,毒效,鱼群,大巫毒,最终大概要折成1/3。感谢kooangel提醒。

(4)      精英伤
慢电精英伤难堆,很多情况下只有箭筒一条词缀,因此收益不递减。
按通俗理解,精英伤可看做一半DPS,即一条精英伤收益约为4%

(5)      范围伤
慢电AOE强,单体弱,推荐范围伤只需肩膀20箭筒范围伤可看做收益小于4%

(6)      敏捷

一般毕业DH敏捷1W以上,项链可调元素双暴,戒指可调均伤或攻速,敏捷过多无益。
敏捷可近似看做100=1%输出。敏捷远古最高与普通最低差距也就3%多点。

结论,特效3040相比,仅在武器无戒律的情况下,收益小于一条12戒律。

从长远毕业来看,特效3040的差距,大于一条戒律,大于一条暴击,大于一条技能伤。

BD方面:

主动技能:
一个DH:钉爪,狼吼,激昂,多重,标记,电球。
标记我用的死亡蔓延,有兴趣可用谷地,差不不大。
另一个DH可把标记替换为烟雾,腾跃或其他增伤技能。

被动技能:
春哥,穷追必带。
沉着,伏击收益相差不大,可按自己队伍选择。箭术递减严重,大垃圾,也就不到3%增幅
各个击破对于BOSS战有较大价值,如果队伍暴击不溢出,建议必带。
[size=18.285715103149414px]所谓慢电攻速2.88档或者2.89档,是指元素弓自带7速的情况下,除弓外加速词缀达到93%
[size=18.285715103149414px]其中,常规配置:腰带7,护腕7,箭筒20,手套7,巫毒20,律令15,巅峰10。
[size=18.285715103149414px]这些一共是86%,还差的7需要一个攻速双暴戒指。

[size=18.285715103149414px]如果队里有法师罩子,并且可以完美覆盖的话,可以不需要攻速戒指,其他部位词缀可降低3点。

[size=18.285715103149414px]再算下这个档位的DH,攻击比上一个档位提高了多少。
[size=18.285715103149414px]实际攻速:
[size=18.285715103149414px]3.0/2.857-1=5%

[size=18.285715103149414px]也就是说,提高这一档,只有5%的收益。
[size=18.285715103149414px]而戒指上两个远古均伤收益,大约是13%,两条远古敏大约是10%-12%


组队配合方面:

巫异不带死敌护腕,带古帕或其他生存护腕。
因为慢电流打白怪很快,金闪闪较慢。所以少打金闪闪反而加快推进度。而且高层怪物攻击太高,精英打的多容易团灭。

豆角爆伤律令,拉怪要比跟掠夺套DH打更加干净,注意保护DH。
因为慢电DH自爆能力太弱,遇到灵活骚扰小怪基本没办法。而且为了最高输出,其中一个DH是没有任何移动保命技能的。

DH注意事项:

1:输出距离要灵活,尽量站在巫毒里。一般输出距离为20-40码。推进度中很难达到50码。而且如果你真的经常保持50码,那在电球飞行速度这里,你就浪费了一些输出。BOSS如果是运动性差的,可以保持50码输出。

2:个别精英和怪物,直接贴脸16码输出。比如投射抑制精英,残血高威胁小怪,刚变完身的噬魂师等等。总之豆角拉不走的骚扰怪或残血怪,如果你想自己打死,直接贴脸输出。

3.攻击循环为先电球,在电球快要打到怪物时,再补一个多重。因为电球飞的慢,多重是瞬时的,所以如果先打多重,会浪费电球1-3秒飞行时间。

4.多重输出低,尽量4-5秒一个多重,不要多打如果确实远处残血怪,可以1-2个多重秒掉。

5.输出一段时间后,屏幕中是一根电球棍。这时候就算你跑开,剩下的电球也有非常高的输出。所以怪物残血时,直接走位即可,不必射电球到怪物死。随着战斗经验的提高,这一条会大大节省时间。

6,打反伤精英。看到控制好之后再输出。当然中间脱控,基本就是必死。烟雾可以抗1.5秒,连续腾跃小无敌效果不好,聊胜于无。

暂时想到这么多,有机会再补充。

希望对大家有所帮助。

我们的口号是:平民过65!!!

最后,感谢在游戏中与我共度快乐时光的朋友们,即使我不再玩暗黑3,你们也是我宝贵的记忆。

以及在论坛上关注,帮助,支持我的朋友们,我也是从茫然无知一点点成长起来。


谢谢大家!

















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点评

无双斗神  单刷不洁慢电是什么BD啊??  发表于 2015-5-16 10:49
Antonia  现在天梯榜排名第一的4人队就是2个不洁慢电球DH+巫医+豆角,全职业单刷排名第一的也是不洁慢电球DH,看来2.2组队和单刷的最强BD就是不洁慢电球了  发表于 2015-4-16 16:46
已有 8 人评分 符文 收起 理由
、倦 + 10 高玩请收下我们的膝盖~
霜之心语 + 20 感谢分享
Antonia + 10 一万个赞
凯恩二世 + 5 网站收录
灯草和尚 + 10 感谢分享
dancet4 + 10 感谢分享
sinbow + 25 + 3 感谢分享,一会放门帘上~~
gfocus + 50 + 3 感谢分享

总评分:  + 135  符文 + 11   查看全部评分

帖子:12762

符文:2052

2#
占个楼…………

点评

娜塔亚的呼啦圈  nice,好顶赞!!!  发表于 2015-4-16 17:26
发表于 2015-4-16 10:17:08 |显示全部楼层

帖子:357

符文:4

3#
看一半看不下去了,大红色字体晃眼的厉害,莫非我要瞎?
发表于 2015-4-16 10:22:07 |显示全部楼层
[armory]http://tw.battle.net/d3/zh/profile/梦幻泡影-3421/hero/48788867[/armory]

帖子:789

符文:11

4#
不是远古可否一站60?
发表于 2015-4-16 10:24:38 |显示全部楼层
[armory]http://cn.battle.net/d3/en/profile/%E6%B7%B1%E5%AF%92%E4%B9%8B%E7%9E%B3-5135/hero/18854461[/armory]

帖子:12762

符文:2052

5#
深寒之瞳 发表于 2015-4-16 10:24
不是远古可否一站60?

可以,没问题。。

点评

神之隐  单人呢?  发表于 2015-4-20 10:15
发表于 2015-4-16 10:26:05 |显示全部楼层

帖子:789

符文:11

6#
本帖最后由 深寒之瞳 于 2015-4-16 10:28 编辑

看了好久才看完先留着帮助很大,就想知道普通元素弓根远古灾虐哪个好...灾虐就是签名这个
发表于 2015-4-16 10:26:12 |显示全部楼层
[armory]http://cn.battle.net/d3/en/profile/%E6%B7%B1%E5%AF%92%E4%B9%8B%E7%9E%B3-5135/hero/18854461[/armory]

帖子:12762

符文:2052

7#
深寒之瞳 发表于 2015-4-16 10:26
看了好久才看完先留着帮助很大,就想知道普通元素弓根远古灾虐哪个好...灾虐就是签名这个

有什么用什么,你这边灾虐也算不错。
等你有把远古无戒律莱德,或者有非远古带戒律莱德时,转慢电比较合适。
发表于 2015-4-16 10:31:55 |显示全部楼层

帖子:82

符文:7

8#
刚发帖问宝石的问题就看到大神的帖子了!太感谢了!
发表于 2015-4-16 10:36:24 |显示全部楼层
[armory]http://cn.battle.net/d3/en/profile/%E4%B9%B1%E8%88%9E%E6%B8%85%E9%A3%8E-5261/hero/17661820[/armory]

帖子:94

符文:12

9#
我有一把莱德  可否一战 另外箭袋是12戒律 30%慢电 15技能伤

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点评

Sanalex  唉,看到你这莱德,我就想起了朋友出的2800无戒律远古莱德,我要来之后他告诉我慢点不用戒律,直接让我洗白字了………………  发表于 2015-6-10 10:16
发表于 2015-4-16 10:37:49 |显示全部楼层
[armory]http://tw.battle.net/d3/zh/profile/璐夕-3560/hero/46307047[/armory]

帖子:12762

符文:2052

10#
梦幻泡影 发表于 2015-4-16 10:22
看一半看不下去了,大红色字体晃眼的厉害,莫非我要瞎?

换了个蓝字。。。
发表于 2015-4-16 10:39:47 |显示全部楼层

帖子:12762

符文:2052

11#
goodday_l 发表于 2015-4-16 10:36
刚发帖问宝石的问题就看到大神的帖子了!太感谢了!

呵呵,之前我发了个洗洗贴,和宝石贴,都是为了综合大家的问题。
发表于 2015-4-16 10:40:36 |显示全部楼层

帖子:789

符文:11

12#
对了慢电如果贴脸电球,然后走开拉大距离伤害会不会因为贼神长生变化
发表于 2015-4-16 10:41:38 |显示全部楼层
[armory]http://cn.battle.net/d3/en/profile/%E6%B7%B1%E5%AF%92%E4%B9%8B%E7%9E%B3-5135/hero/18854461[/armory]

帖子:302

符文:7

13#
鞋子不要全抗要移动速度,可以多点敏捷,其中一个戒指选择远古均伤双爆,这样应该能提升至少1%的战力。极限输出就得这么干。

点评

keywordZH  巅峰移速很廉价,别仅凭直觉回复  发表于 2015-4-20 07:45
发表于 2015-4-16 10:42:08 |显示全部楼层

帖子:12762

符文:2052

14#
潞夕灬 发表于 2015-4-16 10:37
我有一把莱德  可否一战 另外箭袋是12戒律 30%慢电 15技能伤

这把莱德绝对可以一战,两把类似的莱德过60没问题,赌图可过65
发表于 2015-4-16 10:42:09 |显示全部楼层

帖子:597

符文:4

15#
这把莱德打孔洗10ed 还是洗戒律划算? 从你数据来看是戒律好但是考虑10ed常驻 戒律受益看实际戒律消耗还是吃不准

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点评

Sanalex  你这个白字也不算高吧……感觉如果不洗戒律的话直接洗白字还能省个打孔器…………  发表于 2015-6-10 10:18
道林格雷  组队如果没习惯性动作戒律几乎不会消耗,单刷慢电遇反伤你会想砸键盘掀电脑。  发表于 2015-4-17 08:40
发表于 2015-4-16 10:43:03 来自凯恩之角App |显示全部楼层
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