尝试了很久，得出“第一腰带”理论（集束箭）

bogeyman

fangyelan 发表于 2015-2-28 19:03
真有减耗华戒？ 我提出的理论是建立在便秘时期更快出手的基础上，而大神的理论建立在50爆率+550暴伤的理 ...

我特意更新了下签名人物给你看…

zys1227

我有个远古的减耗，现在开机找下

fangyelan

孙二娘 发表于 2015-3-1 02:53
你这样的计算是不科学的。
就算带巫异3次回憎主要技能的一次小循环少打了一次集束箭，但是多余的憎恨 ...

如果只是用模型去计算，得出的效果是不正确的。实践才是检验真理的唯一标准。
你可以去问问所有用冰弓+巫异时刻打出的成绩。
也可以看看52层那位大神的节奏，就如你所说打一枪回避就要换位置，我打一枪回避我能放两下跟我打一枪回避我能放一下集束，当然是两下厉害，如果我那两发我秒掉了精英，瞬间所有伤害词缀都消失，那对于我的进度来讲就是最有效的。

而推送进度最关键的是谁能在更短的时间内输出更大的值。
每一下回避就是1S，5下就是5秒，3下就是3秒。而集束按住右键2发才1.5秒。
所以更少地用回避，更多地用集束才是关键

fangyelan

sgricky 发表于 2015-3-1 03:14
我用戰輪箭筒，沒有缺恨的問題貌似……

请看标题，集束箭

fangyelan

bogeyman 发表于 2015-3-1 03:55
我特意更新了下签名人物给你看…

请问你那个是什么腰带？

uh11168

孙二娘 发表于 2015-3-1 01:52
看到空憎恨阶段番红比巫异强30%的计算方式，我完全醉了。
你非要打3下回避射击，不可以打5下吗？
另外巫 ...

产多少，花多少，如何在自身装备的情况下，做到最短时间最高输出是一切的核心。楼主的理论可能是自身装备让他有此感觉。

Wrathscar

吾DH带巫异减耗51.4%，不带巫异带番红减耗54.8%。净提升6.6%
吾DH带巫异面板85.5w （无视巫异攻速），不带巫异带番红减耗79.3，净削弱7.4%

还是没看懂那神秘的30%从何而来？

Wrathscar

Wrathscar 发表于 2015-2-28 20:26
吾DH带巫异减耗51.4%，不带巫异带番红减耗54.8%。净提升6.6%
吾DH带巫异面板85.5w （无视巫异攻速），不带 ...

再看十遍你的推理，也不如一遍亲测（如你所说）。想看两个腰带在便秘时候带来的不同的输出能力：
1）带上巫异，定个3分钟的时
2）打光憎恨
3）打光憎恨的那一刻计时开始，及时使用任何回憎技能，持续输出集束
4）数着3分钟你能输出多少发集束
5）换上番红，重复1-4，看看where indeed comes the 30%

fangyelan

Wrathscar 发表于 2015-3-1 05:02
再看十遍你的推理，也不如一遍亲测（如你所说）。想看两个腰带在便秘时候带来的不同的输出能力：
1）带 ...

对！这样最是正确！数3分钟能打出多少发的集束！，然后算个总伤害！

fangyelan

Wrathscar 发表于 2015-3-1 05:02
再看十遍你的推理，也不如一遍亲测（如你所说）。想看两个腰带在便秘时候带来的不同的输出能力：
1）带 ...

你这个想法太美妙了，回去我就做个这个测试，而且由于有蓄势待发跟狼吼的存在，所以这就看谁在CD时间到之前（俗称便秘时间）对于憎恨的利用率高来决定胜负！

lpq1989617@163.

“但是在便秘时期，番茄腰带胜出的就更多了，同时左键回避打三枪，番茄每次都可以比巫异多打一发，如果同为2E，番茄3发6E，巫异时刻2发4.2E，也就是说在便秘时期的击杀能力，番茄要强出近百分之30”

这段的推理简直是醉了...什么叫左键回避打三枪？番红每次比巫异多打一发是个什么原理？回避，不是对主要目标造成xx伤害，然后对2个次要目标再造成xx伤害么，怎么因为一个腰带改变原理了？
回满憎恨所用的回避数量，基本可以算作是一样的，因为巫异的攻速词缀最多影响一下自身回复的能量多少，但是一般来讲，这点词缀根本造不成多大的影响。
所以最终结论是，因为巫异的爆伤词缀，可以看作平均伤害下来，用巫异无论是回避还是集束，单发伤害都是比番红要高的，但是因为番红的减耗原因，可以多打集束，这才有了两者各有优劣而已。不考虑集束的问题，居然在那里算回避，并且还莫名其妙地推导出了用番红居然回避的伤害比巫异高，也算是人才了，“同时左键回避打三枪，番茄每次都可以比巫异多打一发”也算是玩了这么久以来看到的最神的推导了...话说，有谁注意过自己回避的伤害么，我反正是没注意过...
至于为什么都说巫异好，因为组队冲击高层的话，一般都会配备51来爆狗吃血球，也就大幅地降低了番红的减耗的作用，同时51的控制也让区区一百多的抗性显得额外无用，仅此而已。至于雷之类的东西...想通过堆坚韧来扛住不出假死...那看来那些单刷榜上考前的那些用双减+箭塔伤肩的都很2了啊...而且话说1500是指的啥...抗性还是1500W坚韧...话说我和尚2600W坚韧外加黑人和八相都蹭蹭地掉血来着

fangyelan

lpq1989617@163. 发表于 2015-3-1 05:25
“但是在便秘时期，番茄腰带胜出的就更多了，同时左键回避打三枪，番茄每次都可以比巫异多打一发，如果同为 ...

哎，都是帖子不细看的人。首先，我说的是单刷。
其次，回避射击主要就是用来回憎恨的，谁用来算伤害了？
然后别的不用多说，就按楼上的3分钟理论，做个测试，就一切都明了了

lpq1989617@163.

fangyelan 发表于 2015-3-1 05:30
哎，都是帖子不细看的人。首先，我说的是单刷。
其次，回避射击主要就是用来回憎恨的，谁用来算伤害了？ ...

我去...还我不仔细看...

“但是在便秘时期，番茄腰带胜出的就更多了，同时左键回避打三枪，番茄每次都可以比巫异多打一发，如果同为2E，番茄3发6E，巫异时刻2发4.2E，也就是说在便秘时期的击杀能力，番茄要强出近百分之30”

你自己给我断一下句子，总结一下前后句关系和中心思想？

自己都说了“便秘时期的击杀能力，番茄要强出近百分之30”，居然现在没有用来算伤害？“如果同为2E，番茄3发6E，巫异时刻2发4.2E”这又是在算啥？算可以给你增加的经验么？还是会掉在地上的G？“同时左键回避打三枪，番茄每次都可以比巫异多打一发”，这又是怎么推导出来的什么神理论？我就问你这换个腰带，怎么连技能的伤害模式都改变了啊？还是怎么着番红打的数量就比巫异多了啊？怎么推导出来的啊？

我还清清楚楚地说了“因为巫异的爆伤词缀，可以看作平均伤害下来，用巫异无论是回避还是集束，单发伤害都是比番红要高的，但是因为番红的减耗原因，可以多打集束，这才有了两者各有优劣而已。”只不过是最后添加说明了一下组队的优劣说明了巫异被神化的原因，就成了我没有说单刷了？你的理解能力要不要这么与众不同？
我就不多吐槽你这面板数值10/9，单管憎恨集束数量8/9，所以集束总伤害就是80/81的计算方式了，我就当作你实在是太粗糙了一点，觉得多100多敏捷就能逆转80/81的状态也算作是你实在是太粗糙了一点...

恭喜你现在可以召唤两个元灵与你并肩作战...

看了觉得很有道理，但是总觉得哪里没对。先不管那7攻速，就比较50爆伤和8减耗。乔丹花姐天然带孔都能做到吧，一般都会洗成爆伤，那么我们把爆伤全部换成减耗，这还能愉快的玩耍吗…不管是爆伤还是减耗都有个衰减问题吧，若是爆伤550，减耗45，那么番茄君更好应该没有问题；若是爆伤350，减耗55，这时番茄腰带还能比51好吗？单独说番茄比51好，或是51比番茄好都是毫无意义的吧。总要考虑两边的收益问题，这么比较太简单粗暴了。

fangyelan

lpq1989617@163. 发表于 2015-3-1 05:47
我去...还我不仔细看...

“但是在便秘时期，番茄腰带胜出的就更多了，同时左键回避打三枪，番茄每次都 ...

在同样的恢复量的前提下，减耗多的能打两下，减耗少的能打一下难道不对吗？
叫你仔细看你不仔细看，81是减耗腰带，80是巫医时刻，100敏我是就算巫医能逆转，如果100敏都逆转不了不是番红更牛B了？

至于细算与粗算。
我这个算法基于我实战的数值基础。
你如果觉得不对，可以拿出3分钟内2个腰带在同等条件下打出的数据结论来击倒我。
如果那个数据证明我错了，我相信我会选择巫医腰带。但是我每次用巫医都跟不上进度而用了番茄都能跟上进度。
这里面到底是什么问题？
我为了解决这个问题我在研究，你如果只喜欢谈理论，我跟你没什么好说的。
我们讲究的实际，到底哪个能打得更远，这才是我们玩游戏的本质不是嘛？