再论冰弓与重弩，附冰弓词缀被动选择

sinbow

冰弓与重弩，这两是现在DH的主流，乃至毕业装。
牛大在影能漩涡到底冰弓好还是弩好！已经对最理想情形做过计算。以憎恨利用率为主得出结论。
模型更多的是以AOE为主（没计算回避以及哨塔冰箭的伤害），
模型要求也比较高（手套箭袋腰带均带8减耗）。
此帖稍微放松对减耗的要求，并进一步计算少怪模型的伤害比较。
（输出分泄恨期和输出循环，而由于弓弩泄恨期长短不一致，我们以弩的泄恨期为基础计算增益，此阶段弓含泄恨期和输出循环。）

先放结论，蓝色表示冰弓胜出，红色表示重弩胜出。

冰伤	20%	40%	60%
循环AOE	3.87%	1.75%	0.16%
循环单怪	8.38%	6.17%	4.51%
循环双怪	6.67%	4.50%	2.86%
循环三怪	6.08%	3.91%	2.29%
泄恨AOE	1.35%	3.46%	5.10%
泄恨单怪	2.07%	0.01%	1.60%
引能祭坛	26.17%	23.59%	21.66%

设定：巅峰全满10，华姐7攻速，箭袋20攻速，减耗头，肩膀8减耗，手套/箭袋/腰带仅含1减耗词缀，不堆cdr，冰弓用10ed。(附录有冰弓ed减耗对比，前者完全占优。)

注：
本想给个数据让大家见仁见智，不过很多朋友仅在意结果，那么我说下我的观点，当然你也可能有你的观点，因为爆发期弩是比循环期好不少的，这期间比例的长短直接影响结果。而我的观点是：
0）引能情况下，冰弓完爆重弩。泄恨期重弩AOE优于弓，单体看冰伤，40%是分水岭，循环期弓胜重弩，程度均取决于冰伤大小。因此20%冰伤下，冰弓稳胜，40%冰伤下，冰弓略胜，60%冰伤下，二者持平。再考虑祭坛，冰弓胜出。

1）泄恨增益含血球增益及开场爆发增益，弩的攻速慢减耗高所以前期更持久，在弩的这个爆发期内弓早打完能量进入循环期，这段aoe伤害是弩占优的，单体不相上下。
2）无限能量，也就是吃引能祭坛或血球溢出时，冰弓的输出明显高于重弩。
3）循环阶段，怪物越少，冰弓越占优势，而冰伤越高，优势越不明显。

附录，冰弓减耗与ed对比。（蓝表ed胜，可见ED全面压制减耗!）

AOE	单怪	双怪	三怪	血球aoe	血球单	无限
1.72%	3.52%	2.87%	2.64%	1.14%	2.72%	10%

再附循环期暗夜潜伏者增益。

AOE	单怪	双怪	三怪
14.57%	11.14%	12.41%	12.86%

(但泄恨期无增益。请自行选择~~~~由于弓攻速快，泄恨期短，个人推荐~)
(在狼吼猛者及技能伤害作用下，沉着增益仅为20%/1.75=11.43%。)

---------------------------------以下计算，懒人跳过----------------------------------
那么，总攻速37%，攻速档位为1080/19/1.37/武器攻速，再向上取整，于是弓30帧，弩38帧。
集束箭消耗分别为弓40*0.9*0.7*0.92*0.92=21.33，弩40*0.9*0.7*0.92*0.92*0.9=19.20；
泄恨时每秒消耗分别为弓c1=21.33*2=42.66，弩c2=19.20*60/38=30.31；
每秒回憎b=6+(75/20+50/30)/0.9=12.02；
冰回避每秒回赠恨弓a1=7*2=14，弩a2=7*60/38=11.05；
用冰回避时每秒回憎a+b，用集束箭时每秒泄恨c-b，这两的时间比例(c-b):(a+b)。
因此集束箭所占比例为(a+b)/(a+c),于是集束箭比例弓45.92%，弩55.78%.

再看弓弩dph差距：（详细见2.12弓弩枪具体dps及dph对比。）
DPH上限平均分别为弩 2873.2 弓 2453，2873.2/2453=1.1713%，DPH弩高17%。
再看冰伤，牛大的模型人物带乔丹（冲榜很可能带团结），项链也带冰伤（平时很可能木有），
也就是基础60%冰伤算，在此模型下冰弓20%增益是12.5%。
我们看集束箭dps：弓 2453*2*45.92%*1.125=2534.5，弩 2873.2*60/38*55.78=2530.4，弓高0.16%。
与牛大的计算基本吻合。
而在更普遍的模型40%冰伤下，弓集束箭dps 2453*2*45.92%*160/140=2574.8，弓高1.75%。
（20%冰伤时弓集束箭dps 2453*2*45.92%*140/120=2628.4，弓高3.87%）

如果只是集束箭的AOE伤害略胜，并不足以让人使用冰弓。
血球其实增益也不大，如果无限血球，当然是弓胜出（因为只看dps）。
而如果血球从不溢出，一个血球45憎恨，我们看在弩用光这些能量期间弓弩的输出
弩用时45/(c2-b)=2.46，弓用时45/(c1-b)=1.47，剩下的时间集束箭比例45.92%
弩输出2.46*60/38*2873.2=11161
弓输出[1.47+(2.46-1.47)*45.92%]*2*2453*160/140=10787（以冰元素40%为例，60%更低）
可见反而弩是占优的，高3.46%。（60%冰伤时5.10%，20%冰伤时1.35%）

再看单怪模型下弓弩dps差距，此时冰回避以及冰塔伤害不可忽视。
每下冰回避伤害占集束箭比例 (200*6+280*6.5)/12.5*130/175/1450=12.38%
（其中130是算猛者20%以及狼嗷30%*10/30的增益）
双/三怪怪模型类似，分别为7.42%及5.77%，可见多怪模型只计算集束箭是合理的！
我们来看下单怪dps差距（以冰伤40%为例）：
弓[ (1-45.92%)*12.38%+45.92%]*2*2453*160/140=2941.9
弩[ (1-55.78%)*12.38%+55.78%]*60/38*2873.2=2773.4
弓高6.08%（60冰伤时4.42%，20冰伤时8.29%）

类似的双怪模型60冰伤时2.87%，40冰伤时4.51%，20冰伤时6.68%
三怪模型60冰伤时2.33%，40冰伤时3.96%，20冰伤时6.12%

布理撒多凱南

前排留名                    

badbadbed

这沙发呢？……

风云米酒

前排刘明！·

Ss丶安然

从头看到尾，看的云里雾里，最后的意思就是冰弓胜出呗？

Dissolved

这是极限对比，但实际对大部分人来说弩可以锻造，可以非常接近理论值，但远古冰弓要达到相应素质，这个难度....。这点差距直接抹平了，甚至不如用弩。
另外炮弩的10冻结特效，也是一个优势。
另外如果是6件套团结加乔丹的话，基础60冰伤还是比较容易的，冰弓的20冰加成就非常少了。

爷们来了

已经喜欢弓的节奏了，没办法了，无论谁胜出，还是喜欢弓

sinbow

Ss丶安然 发表于 2015-2-1 22:36
从头看到尾，看的云里雾里，最后的意思就是冰弓胜出呗？

bingo~~~从头到尾弩就胜一点，血球增益，还不大
aoe差不多，但弓的单体，配合引能的效果都完爆弩啊~

sinbow

爷们来了 发表于 2015-2-1 22:52
已经喜欢弓的节奏了，没办法了，无论谁胜出，还是喜欢弓

放心，结论还是弓胜

sinbow

Dissolved 发表于 2015-2-1 22:49
这是极限对比，但实际对大部分人来说弩可以锻造，可以非常接近理论值，但远古冰弓要达到相应素质，这个难度 ...

从总体来说毕业装只能是弓，从输出上以上计算已经表明
而控制来说除大炮外弓由于高攻速也是胜出的，
而对比大炮，弓是在20%*2=40%的基础上乘触发系数
而大炮是28%*60/38=44.21%，差距不明显（假设贼神和大炮冰冻是概率加法，直接加法差别也不大）
但冰弓提供额外26.7%的击回

当然，入手难度不是一个概念，所以开荒重弩，毕业冰弓，偶的观点~

小撸神

首先 你得有把能用的冰弓。。。刷了N久就是特么不出

接评论。。造吗？造吗？你造吗？

三笠

结论就是有限能量下冰弓比弩略强，但强不太多。 无限能量下冰弓远胜弩。

但远古弩获取难度远比远古冰弓低，所以。。。。

光屁股撵狗

哎~~冰弓、元素弓出了好几个了，没见过远古的，怨念啊！

sinbow

三笠 发表于 2015-2-1 23:22
结论就是有限能量下冰弓比弩略强，但强不太多。 无限能量下冰弓远胜弩。

但远古弩获取难度远比远古冰弓低 ...

嗯，aoe下基本差不多，主要胜在单体

二郎神

29xx白字
1780上限
990敏捷
减号8

我把上限洗了1920，白字变3060

是不是应该把减号8洗成10ed啊