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欢迎您来到凯恩之角,奈非天!

帖子:2521

符文:37

发表于 2014-12-19 17:27:28 |显示全部楼层
本帖最后由 判生断死 于 2014-12-19 21:34 编辑

最近在论坛水了非常多的吹箭贴,那么也有人建议我写一篇吹箭分析贴,初步确认计算方式没有大的纰漏之后,认为结果基本可靠,那么现在放出来让大家讨论讨论,首次发帖,万望勿喷,当然,如有错漏,还请指正。

注意:仅讨论组队有星铁恐惧巫医和辅助豆角的情况。

吹箭流伤害主要来源:吹箭技能加成(朴实之力50%+装备45%),攻速二次加成,攻速自身+巅峰共38%,巫毒+律令35%,共计73%,二次加成就是1.73的平方=2.99,也即是说3倍伤害,再算入武器攻速二次加成之后,这个加成会更加恐怖。

配装

吹箭头、武器。

祖套:衣、副手、鞋。

乔丹、华戒、巫异、拉库尼、毒裤、妖火项链(或拉寇夫生命之镜/任意免疫项链)、手和肩用艾席拉,法系挖掘裤无效。

宝石:朴实之力50%,囚者30%,贼神30%。

至于属性,吹箭技能伤洗满,攻速部位尽量满,祖戒用智力双暴洞就行。

技能

主动:火吹箭,8鬼娃,灵行,亡者之握--死即是生,食人鱼,灵魂收割。

被动:被动鬼娃,春哥,死亡蔓延,阴森盛宴、迷雾(妖火)。

得出理想面板

DPH:武器1700+副手400,共计2100。

暴击:头、腕6,手套、副手、项链10,巅峰、基础5,共计52%。

爆伤:武器130,项链100,乔丹、华戒、巫异、巅峰、基础、手套50,律令100,共计630%。

元素:裤子+护腕+乔丹,共60%。

精英:乔丹30%。

智力:9600,应该算一个不难达到的数值吧?

技能伤害加成:50朴实,45吹箭,20迷雾,30巫毒,15食人鱼,豆角炫光20因为对精英覆盖率不佳,不计入,共计160%。

攻速:1.4*1.07*1.73=2.59

计算公式

130%*2100*(1+52%*630%)*1.6*97*1.3*2.6*2.59*1.3*1.3=2680W 最后两个1.3分别是贼神和囚者。

以上是每箭伤害的期望值,再乘以攻速2.59和鬼娃数量23,约为16E,组队情况下AOE效果应当是比较优秀。

看起来好像不是很变态,但是注意看智力和DPH,对,没有错!上述结果一没有计入上古30%的DPH和基础智力收益,二没有计入阴森盛宴和灵魂收割高达60%的智力加成收益。因为暂不明确能否全程保持5层buff,如果不能平均下来又是几层?所以先没有算进去。

如果全程5层阴森,算上10%收割加成,那么就是16*1.6=25.6E

如果平均只有3层效果,那么就是16*1.4=22.4E。(收割10%)

以上是非上古装备的伤害预期值,现在来计算全身上古下的输出:16*1.3*1.3=27E

极限输出:阴森+收割满buff:27*1.6=43E

即使阴森平均只维持两层,也有27*1.4=37.8E

以上均计入30%精英收益,非精英要除以1.3。

那么,以后DH的饭碗就是我们的啦!猎狗们都去讨饭吧!(开玩笑啦。。。。。。)

对辅助巫医的要求,带血球狗、献祭——源源相生,如果有流氓套源源相生可以换尸犬护主,被动除了春哥,其余被动都带招狗被动,如坚韧有压力,可以去掉一个招狗被动换丛林坚韧。

最后,特别鸣谢:

di13yaokongqi的辛苦测试

dongdongge的分析讨论







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帖子:1255

符文:22

2#
辛苦了,周末有时间再细细看。应该有人去测试下组队情况下,鬼娃的AOE情况
发表于 2014-12-19 18:02:41 |显示全部楼层

帖子:2367

符文:67

3#
本帖最后由 di13yaokongqi 于 2014-12-19 18:10 编辑

楼主你说的不错,但我想魔胎恐怕收益还是不如乔丹,原因如下:
先简化一下魔胎的作用:
【魔胎占用一次出手(主要问题),提供一个增伤20%的BUFF,持续5秒。】
①在非组队的情况下,不算收益递减,爆狗就增加20%伤害,则需要多攻击5次才能补回爆狗那一下损失的伤害,当然这对于高攻速来说很容易达到,5秒内攻击五次简单。

②但在组队的情况下,魔胎收益大大降低了,在大巫毒,混乱,食人鱼,律令,炫光(圣教军炫光增伤BUFF固定4秒,只是控制时间递减,同理巫医12秒混乱)下,很可能魔胎收益只有10%,在这种情况下,每爆1只狗,需要5秒内攻击10次补回损失,已经较难达到。

③目前我尚未测试吹箭伤害和魔胎爆狗伤害的堆叠原理,如果吹箭伤害和爆狗BUFF是叠乘,那一切好说。如果是叠加,那么组队爆狗的实际收益还要进一步降低到7%左右,需要5秒能吹箫15次左右才能补回,这显然得不偿失。爆狗+吹箭的输出不升反降……

从这个角度考虑来说,乔丹比祖戒就有如下优势:
①祖戒属性太差(一定是洗掉CDR,留智力+孔+双攻),乔丹则可以(20毒伤,30精英,孔,7攻速)

②稳定加成,本身这个流派精英伤害较低,精英伤害和组队各种BUFF叠乘作用,意义重大。

③吹箫以AOE见长,一般小怪死的非常快,带乔丹可以一定程度上防止无精英伤害小怪被溅射死了精英吹半天的尴尬。



发表于 2014-12-19 18:06:43 |显示全部楼层

帖子:2521

符文:37

4#
本帖最后由 判生断死 于 2014-12-19 18:10 编辑
di13yaokongqi 发表于 2014-12-19 18:06
楼主你说的不错,但我想魔胎恐怕收益还是不如乔丹,原因如下:
先简化一下魔胎的作用:
【魔胎占用一次出 ...

爆狗的目的不是增伤,是出血球,双巫医爆狗如果能保持全程5层阴森,那是什么都无法比拟的,甚至说3巫医呢?具体要实测才行,甚至献祭不带增伤符文带全爆符文都是可以的。

点评

msn882  靠爆狗出血球,就算你用老版0CD爆狗套要出几个血球也得10多秒  发表于 2014-12-20 23:11
发表于 2014-12-19 18:09:38 |显示全部楼层
http://tw.battle.net/d3/zh/profile/逆天小胖纸-3626/hero/32704350

帖子:2367

符文:67

5#
本帖最后由 di13yaokongqi 于 2014-12-19 18:17 编辑
判生断死 发表于 2014-12-19 18:09
爆狗的目的不是增伤,是出血球,双巫医爆狗如果能保持全程5层阴森,那是什么都无法比拟的,甚至说3巫医呢 ...

爆狗出血球的符文不在爆狗上,而在招狗上,这样会损失2个主动技能栏,而且一爆出球的概率只有15%,4秒魔胎平均20秒也就产一个球,还要爆5次,可以忽略了。
作为一个主攻手,恐怕这个意义太低了……还是专心输出吧……
项链倒是可以考虑生命之镜,这样出球概率还行。

发表于 2014-12-19 18:13:32 |显示全部楼层

帖子:2521

符文:37

6#
di13yaokongqi 发表于 2014-12-19 18:13
爆狗出血球的符文不在爆狗上,而在招狗上,而且概率只有15%,4秒魔胎平均20秒也就产一个球,还要爆5次,可 ...

我说全爆就是指的献祭尸犬护主的符文,这样就不占用多次出手啦,因为爆狗增伤除非是乘法计算,否则是没有多大意义的。
发表于 2014-12-19 18:16:38 |显示全部楼层
http://tw.battle.net/d3/zh/profile/逆天小胖纸-3626/hero/32704350

帖子:2367

符文:67

7#
判生断死 发表于 2014-12-19 18:16
我说全爆就是指的献祭尸犬护主的符文,这样就不占用多次出手啦,因为爆狗增伤除非是乘法计算,否则是没有 ...

不知道是不是我理解不对。
你的意思是带爆狗+招狗,等招满了然后瞬爆吗?

如果是这个意思,以魔胎4秒1狗15%概率出球来算的话,DPS提升非常非常低下,上了2个主动技能外加占用出手次数,以我现在拿着4秒魔胎爆狗的测试来看,20多秒能出1个血球,保持1层阴森尚且很难……可能还不如亡者之握单技能出血球概率高

也许提升DPS的价值有,不过个人认为远不值得放弃乔丹。

发表于 2014-12-19 18:23:53 |显示全部楼层

帖子:1687

符文:2576

8#
DH已经不行了。不用抢他们饭碗。哈哈
发表于 2014-12-19 18:33:51 |显示全部楼层
http://cn.battle.net/d3/en/profile/%E6%B0%B8%E6%81%92%E7%9A%84%E7%9C%9F%E5%BF%83-5539/hero/68880

帖子:2521

符文:37

9#
di13yaokongqi 发表于 2014-12-19 18:23
不知道是不是我理解不对。
你的意思是带爆狗+招狗,等招满了然后瞬爆吗?

对!招狗最主要目的是为了阴森盛宴服务。

20秒一个血球是纯靠魔胎招来的狗爆的吗?

如果是,那等于5到6狗出一球,自身还可以招狗,技能和配装重新调整一下,被动带阴森、鬼娃、部族仪式,项链用妖火的话还可以带两个招狗被动,等于自身招5狗,cdr方面贼神或者囚者换迅捷,可以做到19秒一招,等于20秒出10狗(魔胎5狗,自身5狗),那么相当于每10秒1球。

如果是3巫医1豆角组队,那么可以保持全程至少3层阴森,小怪还会掉血球,这样全程提升就超过30%了,而且不止是对精英,也对小怪,总体收益超过乔丹30%精英收益。

乔丹四个词缀,精英伤可以这样弥补,然后剩孔是一样的,这样乔丹剩7速+20元素两个词缀,祖戒剩双暴+智力三个词缀,相比之下,乔丹没有什么优势,因为智力有阴森+灵魂收割加成,而7速虽然二次收益,但是在高攻速下跟智力的收益应该相差无几,而双暴跟20元素应该差不多,可能还略高。

当然拉寇夫生命之镜也考虑过,不过不知道实战效果如何,你有条件的话可以测一下,只要看出血球的效率就好了。如果不行的话还是无法和妖火稳定多一狗的收益竞争的,只是全带招狗被动而放弃掉春哥是否合适还待验证。
发表于 2014-12-19 18:54:40 |显示全部楼层
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帖子:2521

符文:37

10#
永恆的真心 发表于 2014-12-19 18:33
DH已经不行了。不用抢他们饭碗。哈哈

哈哈,版大,我只是开个玩笑,其实DH还是灰常猛的。

关于朴实之力,我对于DH也有一个BD,而且要知道DH是可以用挖掘裤的,如果巫医也可以用,那根本不用想谁最NB,必然吹箭巫医!
发表于 2014-12-19 19:07:47 |显示全部楼层
http://tw.battle.net/d3/zh/profile/逆天小胖纸-3626/hero/32704350

帖子:1562

符文:4

11#
試了,有星鐵巫醫跟輔逗教,被地型氣死

一氣之下拿星鐵寵物去下一場,比吹簫猛

虐完怪又換玉魂,更猛

很不想說吹簫逗比,但真的是這樣

发表于 2014-12-19 19:11:36 来自凯恩之角App |显示全部楼层

帖子:2521

符文:37

12#
08jolihi 发表于 2014-12-19 19:11
試了,有星鐵巫醫跟輔逗教,被地型氣死

一氣之下拿星鐵寵物去下一場,比吹簫猛

感谢测试,请问你的吹箫巫医堆满攻速了吗?因为2.59的攻速在二次加成下有6.7的收益,如果你只有2攻速的话,那就只有4收益,相差1.7倍,超过囚者和贼神的加成总和了。

至于地形的话,需要一定的走位控制鬼娃才行了。

最关键一点,你是在PTR测试的吗?宝石用了朴实之力吗?吹箭加成对鬼娃有效是PTR才有用,非PTR还没有打这个补丁。
发表于 2014-12-19 19:20:18 |显示全部楼层
http://tw.battle.net/d3/zh/profile/逆天小胖纸-3626/hero/32704350

帖子:2367

符文:67

13#
判生断死 发表于 2014-12-19 18:54
对!招狗最主要目的是为了阴森盛宴服务。

20秒一个血球是纯靠魔胎招来的狗爆的吗?

暗黑最怕的就是对比,所以只要简单的对比乔丹和魔胎的收益就行了。确实,你说的这个方法可以达到10秒一球,保证阴森1层覆盖率。但少了乔丹,输出又损失了20%左右。
总的来说【放弃乔丹必须能够提高20%输出才值得,转换过来大概就是要7.5秒产生一个血球】。

确实,用各种各样小修小补的方法可以提高魔胎的血球产生率,不过这终究是小修小补,很难达到质变,如果达不到标准,往往愚公移山。
招狗爆狗模式,用狱火想要达到5狗还是难,迷雾,盛宴,被动鬼娃,部族仪式,剥削死者这5个被动收益都高,放弃其中2个出5狗来配合魔胎,损失了2个被动,外加乔丹的输出,最终还是得不偿失。。。

所以不妨把目光放在一些其它的办法上,没必要吊死在魔胎上。说说我的思路:

根据我测试,生命之镜这增加4%血球掉率,对于大型怪物掉血球率没有太大提高,大片小型怪物,提高还是不错的。
不同怪物出血球概率也不同,比如红色僵尸基本100%,最低的小怪大约1%,平均白怪血球出现率目测大约3%。

狱火可以考虑的被动可以是生生不息,每个怪物死亡30%几率出现僵尸犬,双巫医队伍,大巫毒可以带一个恶灵鬼舞,这样每个怪物死亡后出狗概率提高到80%,再加上亡者之握,出狗概率提高到90%。算上出血球15%概率,一个怪物死亡后出血球概率这里有13.5%。配合生命之镜的4%,本身的3%,也就是每个怪物死亡出现血球的概率为20.5%,平均5怪出一球。

我这个计算也就只能到此为止了,因为怪物密度是不固定的。据此可以有一个推论:
【如果10秒内可以击杀5个怪,则这种方案铲球效率就要强于魔胎铲球。】

发表于 2014-12-19 19:24:33 |显示全部楼层

帖子:2367

符文:67

14#
总的来说,在这里纸上谈兵也没用,不明确的因素还是太多,坐等开服了打两盘,天梯成绩见分晓……
发表于 2014-12-19 19:31:17 |显示全部楼层

帖子:1636

符文:53

15#
都是纸上谈兵的?
有没有现成装备试试的,我辅助奶妈带2DH配合豆角已经轻松过52了,有没有2个大隐藏来吹箫试试到底能到多少。
发表于 2014-12-19 21:00:47 |显示全部楼层
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