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符文:4772

发表于 2014-6-4 13:01:43 |显示全部楼层 来自:广东
在蛮子区,对于杨裤使用的讨论由来而久,但并没有一个明确的方向。楼主这里花点时间,跟大家分享使用心得。


需要直接指出的最为关键的一点是:杨裤特效增怒为主,增伤为辅。

特效按照25%怒气产生加成,跃击一跳15,应该为:15X1.25=18.75,但在实际使用中,至少为22+(经多次实测证实)。

不使用杨裤,一跳理论上为15,实际中为16-17。这直接导致了3跳1裂地过后巨大的怒气差异。

众所周知,地震蛮子主要DPS点就是裂地伤害的叠加,所以,3跳后能不能马上接第4个裂地,是DPS的关键。有没有杨裤,实际使用中就是必须等一会(或吼个战吼)和闭着眼睛跳4跳的区别。

再者,如果你是用旋风作为填充技能,那么有没有杨裤的区别则更大。具体说来,就是在4跳完之后,等下一次3跳其间,是旋风转到一半停下来只好平A等一会和“根本停不下来”的区别。




但装备的替换使用,必须考虑到现有装备及现用的BUILD来搭配。

以本人情况为例,我的BUILD是使用旋风作填充技能,主要DPS技能为火先祖(不是先祖锤,是俗称的“火三傻”):我的猥琐项链没有带元素伤害,如果穿上杨裤,全身能带火元素伤害就是手腕19%+副手火斧19%(合计38%),和理想值60%-70%相差太远;

但本人有一个准极品火手(684力量,18%火伤,48%暴伤,9.5暴击,攻速洗成7CDR),能提供18%火伤,48%暴伤,这两者都是现时楼主的BUILD非常看重的。(PS:一般CDR地震蛮元素伤害及暴伤的难堆,大家应该是知道的。)

再者,楼主的单点爆发DPS主要依赖火三傻(哥布林,嘿嘿,坐看三先祖和哥布林4P,捡装备便是。单体BOSS同理。);三先祖的攻速不随动,只与召唤时的攻速相关(攻速BUG);伤害随动,与人物面版实时相关(换双手武器,没这么闲得蛋痛)。这就导致了,召唤火先祖的时候,我不能停着不动(杨裤的增减伤),这一点我不能接受。

基于上述原因,楼主最终配装选择了火手。



楼主懒得再开一贴,这里将一些蛮子的实际使用心得分享下。

1,杨裤能够通过使用按键“强制移动”来触发特效(本贴最初目的),最为常见的使用者是地震蛮和三光豆角军。但楼主并非能做到100%触发效果为正值,Q群有大神说能做到,望赐教。

通过普通的手点移动也是可以的,楼主当时穿杨裤时,就养成了4跳过后小跑一会再开始旋风的习惯。

2,强烈强烈不推荐大家使用博恩套。虽然CDR是地震蛮的主流,博恩套20%CDR及15%生命值加成非常有用,也有大神提倡CDR堆到50%+的。但楼主使用个人感受,博恩套能让你跳得更多,跳得更快,但4跳+旋风等一轮技能可以清了一组精英怪的时候,博恩套需要跳两轮,虽然间隔缩短,但操作需要加倍。当然了,这一点也要基于大家的装备及BUILD来讨论。

3,专注蛮子比较久的,可能会有配装对比经历,具体说来就是:《乔丹华戒地震4件与火衣火手的故事》。这里楼主提供一对比图,当然了,也是楼主个人的装备属性对比。基本的一点是,理论上,杨裤总是能提供最大的DPS。

蛮子配装分析

蛮子配装分析


4,本贴所有的一切都是基于能有团结情缘套效率单刷T6为前提的。你跟我说T6组队?真正效率的T6不需要蛮子输出,吼个战吼全团加防加速跑,吼个威吓捡捡血球和装备,带个强横来个聚怪增伤,或者做个冰蛮来控场,才是你的关注点。
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白之契约 + 25 布尔凯索守护你

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路漫漫其修远兮,吾将上下而求索。

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2#
支持技术贴。。。。。。。。。
发表于 2014-6-4 13:02:15 |显示全部楼层 来自:山东
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3#
我想要你的头~~~~~
发表于 2014-6-4 13:06:28 |显示全部楼层 来自:广东
01.[armory]http://us.battle.net/d3/en/profile/immortal-1896/hero/34118811[/armory]

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4#
许愿天生8CDR地震肩,力体全抗双孔杨先生
发表于 2014-6-4 13:11:21 |显示全部楼层 来自:浙江
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符文:26

5#
本帖最后由 hydrabbit 于 2014-6-4 14:06 编辑

槽点很多
1、杨裤增怒为主,增伤为辅?本末倒置了吧,目前版本回怒被砍导致消耗不足,不代表你就把一条裤子真正的增伤意义变成自己YY的增怒。杨裤最大的意义在于对三跳的完美加成这个毫无疑问。三跳完没法马上裂地只能说明你自己个人问题。有这点心思还不如考虑放弃其他耗怒技能,带个狂乱全程保持满怒受狂暴怒气加成。

2、cdr意义理解错误。cdr的意义不是让你跳的更快,跳得快周期短不代表伤害增加这谁都明白。cdr的意义是在带赛亚人以及布尔凯索恩泽情况下带来的收益,因为此情况下提高赛亚人的覆盖期变相带来dps的提升,而且超过其他的攻击词缀。如果没有赛亚人的情况下,cdr的收益是很小的(这点刘大的帖子里也论述过了)。换句话说cdr40以上和赛亚人,都是互相必需缺一不可的情况。高cdr下必带赛亚人,不带赛亚人别堆cdr。你完全搞错了cdr的出发点。同时cdr也带来比如带跳甲和跳晕情况下控场和减伤更高的覆盖率之类的收益(以及上版本很好用的盾墙,当然现在地位下降)

点评

漫道求索  CDR一点,你说的我都知道。不作辩解。  发表于 2014-6-4 15:07
漫道求索  杨裤的替换,归根到底还是火手火衣乔丹等,每个装备各有一增伤词缀,所以对增伤不作太多讨论。关注点转变为优点,不是相同点。  发表于 2014-6-4 15:00
发表于 2014-6-4 13:55:18 |显示全部楼层 来自:浙江
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符文:4

6#
我的地震肩膀太垃圾了,这很大程度限制了我换装的自由度,求个好的地震肩。
发表于 2014-6-4 14:03:00 |显示全部楼层 来自:四川
@英雄榜
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帖子:101

符文:46

7#
最后的愿望 发表于 2014-6-4 13:06
我想要你的头~~~~~

我的头也不错的呀
发表于 2014-6-4 14:15:04 |显示全部楼层 来自:澳大利亚
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帖子:604

符文:4

8#
不懂楼主为什么说扬裤的25%伤害是辅,如果没有这个伤害或者伤害低于15%,根本不会有人用杨裤。

例如:我现在满怒跳,直接增加25%伤害,如果加上杨裤伤害总加成达到56%,而根本不需要那个什么回怒。
发表于 2014-6-4 14:19:54 |显示全部楼层 来自:江苏
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帖子:445

符文:0

9#
借贴我也求个好一点的地震肩,要求不高,只要原生480+力(毕竟现在用的是495,要求不能太低),全抗,8cdr(如果7,cdr就到不了50了,不能容忍)。快点出吧,出了基本就小毕业了。
发表于 2014-6-4 14:21:59 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:澳大利亚

帖子:202

符文:4

10#
最后那个表格有问题吧。

杨裤那一行,面板dps本身已经经过25%放大了,不应该再给出1.25倍额外伤害。

然后还有一点,杨裤的25%特效,是算在技能加成里面的,也就是和狂暴怒气、征战者、心智疯狂算在一起的。
考虑到cdr地震流心智疯狂的极高覆盖率,一般蛮子的技能加成都会有75%(心智疯狂+狂暴怒气),而杨裤是把75%提升到100%,实际算下来是14%的真实提升,这还没算第4跳原版地震受到的负面影响。

我个人对表格持怀疑态度。

点评

漫道求索  怀疑是必须的。定性和定量分析不同,不作太庞大的论证。  发表于 2014-6-4 14:58
发表于 2014-6-4 14:27:02 |显示全部楼层 来自:加拿大
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帖子:218

符文:8

11#
本帖最后由 william-s 于 2014-6-5 04:12 编辑

你是冰与火之歌氏族的么?在这遇到你 。。。

点评

漫道求索  哈哈,是的。公会由20人到现在150满,谢谢大家的共同努力。  发表于 2014-6-4 14:51
发表于 2014-6-4 14:37:00 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:日本
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帖子:115

符文:3

12#
本帖最后由 ofat 于 2014-6-4 14:59 编辑

个人使用体验 一 杨裤主要目的是为了增伤。二 CDR的确不是为了让你跳得快 主要是为了你的大招更快 三 不带填充技能 带个大招如三傻 更效率。 完毕。PS,带不带杨裤,实际战斗中,3跳一定是够怒让你放一个地震。
发表于 2014-6-4 14:55:46 |显示全部楼层 来自:广东
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帖子:277

符文:2

13#
带个旋风是为了T6组队跳进去,遇到变态词缀还能转出来。
发表于 2014-6-4 15:27:47 |显示全部楼层 来自:浙江
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帖子:1237

符文:26

14#
本帖最后由 hydrabbit 于 2014-6-4 15:45 编辑

回复我的逻辑莫名其妙
第一点cdr你既然知道,就应该明白伯恩套有保留的必要,除非副手有更好选择。你在上文避而不谈重点,侧面敷衍下就强烈强烈不推荐?
第二点,火衣火手的替换什么时候和杨裤对应了?火衣火手穿上不只要换下一条杨裤好吗,肩膀被限制,衣服被限制,奥吉德去掉或者伯恩去掉,然后华戒卡死,团结只能换下乔丹。你自己算算要损失多少东西:
伯恩的20cd,15%生命值
奥吉德的15精英增减伤
乔丹的20元素,30精英
有多么蛋疼

归根结底是你自己的bd太过蛋疼,团结情缘效率T6?我根本看不出来,远远不如去掉团结在T5效率来的高。
发表于 2014-6-4 15:39:18 |显示全部楼层 来自:浙江
[armory]http://cn.battle.net/d3/en/profile/hydrabbit-5546/hero/17685847[/armory]
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帖子:210

符文:7

15#
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发表于 2014-6-4 15:41:52 |显示全部楼层 来自:浙江
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