从掠夺手谈起，要CDR？要攻速？

rainer426

如果你出了原生态饱满双攻（比如：7/10/8）的掠夺手，到底洗攻速还是洗CDR呢？

我的选择是洗CDR，看看DH的技能表，带CD技能的,一共8个：蓄势（45or0），腾跃（可以是8），烟雾（2或12）刀扇(10)，剑雨(30)，复仇心切(30)，箭塔（30），战宠(30)

1. 首先去掉两个最可笑的：蓄势待发和腾跃，对于99.999999%的DH来说都是CD=0.

2. 接下来说烟雾：本身两秒已经很短，其实靠无缝烟雾来保命是不可能的，就算是老娜套的杰伦比亚，在老娜套的基础上也不能可能堆出来那么多的CDR,即使堆出了CDR，也没有那么多词缀堆减耗，即使CDR和减耗都堆出来了，大家可以去想想那样的装备打一个怪估计要多久。所以，烟雾这个技能本来就是解得了一时，解不了一世的东西，用它死里逃生还行，想作为长久生存之策实属不易。其实那个12秒不用戒律的，倒是在108时代我还用用，说白了，还是要靠自身的坚韧。

3. 刀扇、剑雨和复仇心切的共同特点：雄起时还算非常了得，但是阳痿时间太长，刀扇就一下子，剑雨和复仇是5:1的阴阳比例，所以依靠这些技能作为主流输出，全身都堆了-CD也是很难实现的。而且如果真的要用剑雨的话，可能需要的是一套娜塔亚而不是减CD（注：娜塔亚对基友击杀的怪无效）   

4. 箭塔，这是目前来看似乎最需要CDR的技能了，但是他又有多需要呢?对箭塔这个技能，我看倒是跟3里面说的那几个技能有反向的效果，他的比率是1:6，输出时间很长，但是相对平缓，而CD时间也不算长，我的装备如图，全身没有任何-CD的词缀，箭袋用轰击者，在放完第四个箭塔之后，第一个箭塔依然能工作很长时间不消失。换句话说，当你摆下第四个箭塔的时候，CDR这个属性就没有意义了。那么，如果在手套和肩膀上堆了-8的CD，加上巅峰-10，这个词缀是否会有衰减我不太清楚，如果有：

加起来有CDR的相当于一个塔多工作了8.68秒。不知道我这样算对不对？而且这是完美操作不浪费时间的理想状态。这个时间有多少意义，请大家来评价。

5. 战宠，其实我觉得这个是CDR词缀的最有意义的技能，一次主动释放带来的buff大家都清楚，如果你带了夺魂者，甚至经常有血、戒、恨全满的状态，并且瞬间buff全体30%的攻击力，像我还带了金传甲的腰带，一般在鏖战中，瞬间把坚韧buff到过E都是常事儿（昨天我看到一次过2E的），这可以说是整个D3界最恐怖的春哥。

再来谈谈攻速，我个人觉得这个词缀对于DH来说，比CDR有用的多，与减耗一起，无时无刻不对你产生正面的作用。也许你说DH是飘逸的，但是别忘了档位同样影响你的部队。并且，有没有想过，今天的主力输出是动物园+箭塔+集束，碎玉宠物和自身，攻速貌似作用不大，但是如果如果有一天回归了普攻+集束，攻速这个词缀直接影响你的输出和回憎，更有穿透弩炮+搏付弹直接爆破的箭袋这种组合，对于单兵DH而言，其实输出也不弱于箭塔流。

另外最后提一点题外话，还记得DH的另一套绿装么，暗影套，他的最后一个套装特效，杀死一个恶魔，减所有CD一秒。现在这套衣服，只有在特定的几个地图里面才有很显著的效果，就是因为是恶魔，而不是敌人。而暴雪是有意图加强这个套装的，所以且行且珍惜吧。大家有兴趣可以去到恶魔多的地图试试这套套装的效果....

千水之痕

恩 现在科学客观地对待攻速 CDR在手的部位觉得还是太奢侈了

我叫二豆仙人

攻速溢出就CDR，CDR只要30就差不多了

一群大popo

我是这样算这个帐的   手套上7攻速  8CD
如果用巅峰来补这个的话   50点巅峰换10攻速  10CD
所以手套上8CD 换算巅峰的话还算值
不过我如果出了这样的手套或许就选择不洗了.....

切瓜砍菜虐菠萝

我感觉手套上的CDR可以洗掉，有头盔的12.5%，巅峰的10%，肩膀上的8%，足够箭塔流使用了，使用双手弩需要堆攻速到1.46，用了3攻掠夺手后可以换成杨裤子，跑动中加伤害

Tizzy

同感不必刻意去堆CDR.头盔宝石和巅峰属性的支撑已经足够.在放满炮台的情况下CDR不再有收益.因为个人喜欢放下箭塔引个几波怪一起撸.所以从不觉得箭塔的CD有十分吃紧的情况.要说CDR的收益的话，DH堆CDR收益最大的可能就是战宠的主动效果.

维周

我把手套的满攻速洗掉了，那个后悔啊。

Scarsofmaple

现在组队情况下，用花姐的话，堆到1.46攻速相对容易，不见得一定要用掠夺的7速，何况火系的话多出的位置给3攻火手也不错，没必要真的纠结
不组队的大众选择是去花姐，那么这时候确实为了1.46档，很难去找这个攻速，这时候掠夺手的攻速才有比较大的意义，我的做法是直接降成1.3档

咪趴

洗体能        

回点评，我的意思是把攻速或CDR洗成体能

finalprodigy

简单到极点，对双手弩+集束+多重来说，带华戒就洗掉攻速，带团结就留攻速

若风潮

我是把cdr给洗了。。。

Scarsofmaple

假设cdr33%（实际上头+肩膀+手+巅峰估计差不多接近）
那么4s一个箭塔伤害和原来6s一次有什么分别呢
cdr对箭塔的作用和沃尔的概念完全不同
沃尔是固定的收益，箭塔则非如此

假设4塔，箭塔秒伤差异暂时忽略
4s一个箭塔意味着12s的时候可以放下第四个，的累积伤害为12+8+4=22塔秒伤，然后每秒开始造成4塔秒伤
6s一个，在12s的时候，只能放下第三个，累积伤害是12+6=18塔秒伤，然后开始造成3塔秒伤
到了第18s，两者造成的塔秒伤一致
那么4s塔已经造成18+14+10+6=48塔秒伤
6s塔是18+12+6=36塔秒伤
之后都是造成4塔秒伤
总的来说，收益不大不小

很关键的一个问题是，塔的伤害是持续的，所以cdr在这里是被放大的
但第一个塔往往都可以直接放下，所以cdr对其作用有限，而且一旦塔放置完毕，收益只在于放塔能尽快多出一个技能

也就是说战斗时间大略大于减cd后的4塔放置完毕时间，则收益相对较大，而时间缩短或者增加，都会导致cdr对塔的收益下降

单刷其实自己比较自由，用塔流组队还是建议有些cdr流畅一些

大米乱舞

为什么一定要CDR或者攻速 是我的话一定选择高体力
手套的体力收益非常高

Scarsofmaple

大米乱舞 发表于 2014-5-23 12:29
为什么一定要CDR或者攻速 是我的话一定选择高体力
手套的体力收益非常高

因为掠夺手固定的是敏攻速和cdr
剩一个随机
双暴是每个人的追求也是很显而易见的收益
双暴是不可能和体能共存的
随机一爆的掠夺手可以达成双暴+攻速或者cdr的组合

sinbow

攻速的作用很虚，DH已有箭袋攻速的情况下7攻速也就提供5出头的虚dps，楼主说攻速的回憎，相反攻速增加的憎恨消耗更多，假如相同dps的情况下，攻速慢的输出肯定比攻速快的高，因为攻速慢的消耗憎恨阶段比例更高，这也是很多时候双手弩dps更低，但反而效率的原因
如果要换build，掠手就更没没存在的必要，火手祭坛手或其他套装手更有竞争力
至于你最后提及的暗影套，也是有手的，还自带爆率不容易出渣
当然了，塔流在攻速没达标前攻速大于cdr的，现在流行的去花姐单刷流就需要个攻速装备，比较容易在手上选