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发表于 2014-3-12 15:24:53 |显示全部楼层 |倒序浏览 来自:浙江
本帖最后由 迪卢木多 于 2014-3-12 17:36 编辑

论述之前,我必须要对长老院里的NY大大,Gcup,少飞,小三以及雷哥表示崇高的敬意,他们在群里一直讨论这一个话题讨论了好久....考虑了很多种贴近真实情况的模型,最后才有了这些结论....我只是稍加总结,把目前的研究结果给大家做一点分享和分析。

老规矩,结论送给伸手党。这个范围伤害的实际效果,与同时击中敌人数量有关,也和该敌人10码内其他敌人数量有关.


当单刷木有聚怪技能的时候效果一般不是很稳定
当队伍里有聚怪技能的时候效果逆天!


【基础知识】首先,我们先来了解一下【范围伤害

1.png 2.png


1.可以从这里看到,不管你的这个范围伤害点的多高,触发几率20%是不变的

2.你所增加的巅峰点数用来点的范围伤害,只会影响后面的额外伤害值,也就是最多50%的额外伤害(不考虑物品增加)。

3.注意这个额外伤害的理解,
最初我理解的是面板的50%,与引起这个范围伤害的技能是无关的但是经过雷哥的实测,电甲触发的时候,造成的伤害就是电甲伤害的一半,可见,这个50%是当前触发技能的伤害额的50%。因此对于爆发性技能,一旦触发还是伤害很明显的

以上是图片的信息,那么有以下几点也是之前测试得到的结果:

4.在触发范围伤害的过程中,无法二次触发,也就是被这个范围伤害的敌人无法再触发此效果,而且触发的那个敌人不会受到这个额外伤害,而是他周围的人受到

5.触发几率20%,与触发系数无关,不管触发系数高低,击中都是20%触发此效果。


【数据处理】基于以上5点条件,我们可以假设一个最简单的模型如下

在一个理想条件下,某一个点上站着n只可爱的魅魔,我们的法爷一枚秘法奔流的导弹下去,n只可爱的魅魔同时应声中弹,求问额外伤害是多少呢?

在大家从魅魔的装束和魅魔爆照的真人贴经过了一番分析之后(口误)

在大家从二项分布的期望公式中得到  触发期望=击中次数*触发概率,n怪总额外伤害=触发期望值*50%*(n-1)

前面比较好理解,之所以乘以n-1 是因为这个触发之后,本体不会受到额外伤害,而是会传递到周围10码内的n-1个敌人身上,也就是说,你打到的那个人,不会被这个范围伤害所影响。

由此可以得出,总额外伤害=0.1(n-1)*n
均摊到一个敌人身上就是0.1(n-1)

这个公式很简洁,我来解释一下他的含义
每次攻击同时击中n个敌人,带来每个敌人所受的额外伤害就是0.1(n-1)的伤害加成,当n=5的时候是40%,当n=11的时候是100%也就是输出翻倍.......所以基本n大于5就很明显了。

【结论分析1】乍一看很吊是吧。我来浇一盆冷水

这是最最最理想的模型,怪物都在一点上,你的攻击可以同时击中他们所有人。然而现实情况肯定没这么理想,因此这个0.1(n-1)是极限收益。正常自己玩的时候,能达到一击击中4个敌人算是比较极限的,即便如此,此时的收益也就只有30%的技能伤害提升,看起来很高,但是你一趟游戏下来,并不能遇到几次这样的多重击中的机会......由于这是以  一击  为前提条件的讨论,很多时候你无法保证这一击能否同时击中多个敌人,因此就连这30%的提升, 都不能够时时刻刻存在

所以单刷不能聚怪的时候,这是极其不稳定而且收益较低的属性


【结论分析2】难过了么?那我再来给你们一点希望

虽然这个模型很理想,但是不能实现吗?显然不一定,当组队的时候,有一个拉怪武僧,一个好的拉怪武僧自从冰法的出生以来,就一直是冰法最喜欢的小伙伴(敲钟武僧滚粗!)不但有全队buff,还能把敌人拉在一起冰......回想那段激情四射的岁月真是.....所以此时,如果你在和一个拉怪小伙伴组队的时候,也就是n经常很高达到9甚至是10的时候,那就是80%以上的额外伤害这是什么概念.....几乎翻倍输出的存在啊!!!简直逆天啊有木有!!!!当然啦,这里的加成只体现在触发技能上,如果你是电甲触发了,那就明显没有秘法奔流触发要来的合算.....所以真要想极限利用,建议只用一个主力输出技能,也就是不要让很多技能占用你的抬手时间。楼下有提到电甲以及魔法武器的附赠效果的,其实也没错,同时可以带来的增益伤害期望值确实更高了,但是也更看脸了。


因此可以看见,这个伤害还是可观的,其实不仅仅有武僧可以聚怪,70版本的法爷有了黑洞+电陨石定怪一样可以,到时候还要再看这个属性究竟多给力

到这里就是我们这个简单的模型的探讨得到的结果,虽然不好量化,但是可以看到在这里还是有研究的价值,既然巅峰点数可以随意自由分配,那么我们也就应该根据不同的情况去采取不同的加点方式~~~

以上就是暂时得到的分析结果,有什么疑问和建议欢迎大家回帖共同探讨




PS,以下是NY大大关于非点模型的研究,手稿如下

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欢迎有数学建模能力的同学一起来研究研究


同时,我们的少飞还在分析这个脱离的触发系数的触发机制究竟是如何运作的......因为它既不同于击中数,又不同于乘以了触发系数的击中数,因此很诡异.....

关于这个范围伤害的测试和分析,到此告一段落,希望大家多多圣光,换了一身迎接70的没有吸血没有魔法武器护盾甚至星星都被砍了的悲惨世界!!!啊呸是极乐世界




点评

tf107  顶楼主了。我用巅峰点数把这个“范围伤害”加满了、确实没感觉太明显的伤害变化。  发表于 2014-3-12 16:51
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泥巴小旅鼠 + 10 技术贴怎能不看!
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Vildensoulz 发表于 2014-3-12 16:09
分析的很复杂,不明觉利。但还是有一些疑惑。
疑惑1:范围伤害虽然注释着所有攻击均有20%机率造成范围伤害 ...

1.那个应该是描述错误,几率二字应该去掉
2.其实这个我最初也是理解错了,之前没编辑好,还请看最新的描述。
简单地说,和吸血差不多,你触发这个效果的技能打在敌人身上多少血,就按照这个伤害的50%开始在周围十码溅射伤害....
3.触发这个效果的敌人的周围10码
发表于 2014-3-12 16:15:33 |显示全部楼层 来自:浙江

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Vildensoulz 发表于 2014-3-12 16:21
加入我一个攻击击中一个敌人,触发了这个范围伤害,被击中敌人造成100W的伤害,那它附近10内就能造成50W的 ...

对,可以这么理解

但是冰封球那个小的冰锥触发次数多,但是小的冰锥伤害也低啊
发表于 2014-3-12 16:26:01 |显示全部楼层 来自:浙江

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本帖最后由 迪卢木多 于 2014-3-12 16:58 编辑
MiracleWei 发表于 2014-3-12 16:34
嗯,即使只有两个怪,这个的收益也是相当不错的。

不过依暴雪的尿性这东西不知能活多久

我举的电甲例子只是想说明他的伤害是和触发技能的伤害有关的,触发在奔流上总比电甲上合适,并不是说开电甲就浪费了
不过你的分析也确实在理,我接受,但不算误区吧........毕竟技能多了,哪怕是你说的电甲+奔流,伤害期望虽然大了,但是方差也大了很多。4下全给了电甲不就哭了。最优解还是要均衡考虑的,如今没有冰风的版本电甲砍了不少的
发表于 2014-3-12 16:49:55 |显示全部楼层 来自:浙江

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tsunami2061 发表于 2014-3-12 16:32
如果本身就是大范围攻击技能如陨石风暴的话,本身被攻击到的怪不能享受到范围伤害,是不是就意味着范围伤害 ...

这么说也不完全,毕竟伤害范围大,范围里面的敌人也多,触发概率也高

而且这个本体不受伤害是指这一只不受,一个陨石砸下去,某一只怪触发了这个,它不受加成,但是其余的还是可以享受的
发表于 2014-3-12 16:54:12 |显示全部楼层 来自:浙江

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雅蠛蝶与思密达 发表于 2014-3-12 16:59
敲钟武僧滚粗!

开个玩笑,欢迎大师拉怪+定罪
发表于 2014-3-12 17:00:16 |显示全部楼层 来自:浙江

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Vildensoulz 发表于 2014-3-12 17:02
额,又看了下一楼,变成单刷效果一般不稳定,能聚怪变成逆天了。。。。。。。。。。。还好法师有个黑洞到时 ...

措辞这东西很难办.....欢迎看第126次改稿后的本文....噗
发表于 2014-3-12 17:04:35 |显示全部楼层 来自:浙江

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松石醉语 发表于 2014-3-12 18:45
您好,几个问题请教:

    1,范围伤害对于DOTA类(撕裂、虫群、暴风雪之类的)的技能怎么运作?

问的问题很好啊,确切的说,目前还没有准确答案,还在等少飞研究.....

因为这个击中不知道是根据什么判断的,和以往的击中不太一样。

能不能再触发别的技能效果,我不清楚,有结果我再回复你

一点没加貌似就是0%伤害,但是概率还是20%好像
发表于 2014-3-12 19:16:58 |显示全部楼层 来自:浙江

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本帖最后由 迪卢木多 于 2014-3-12 21:54 编辑
松石醉语 发表于 2014-3-12 18:45
您好,几个问题请教:

    1,范围伤害对于DOTA类(撕裂、虫群、暴风雪之类的)的技能怎么运作?

问题有答案了
首先,之所以说这个击中很奇怪,因为这是新的判断方法,可以说返璞归真,敌人身上DOT每作用一次,就判定一次概率,对于引导类和DOT伤害来说,一般是一秒内多次判断的,首页举例的爆裂掌就是1s8次

所以问题12都是这样

第三个,你是不是问反了?
发表于 2014-3-12 20:27:04 |显示全部楼层 来自:浙江

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松石醉语 发表于 2014-3-12 20:36
多谢,刚刚看完首页的链接文章,但是还是有疑问。

首页的比我的详细一些,介绍了运作机制,你看过再好不过了

关于dot伤害,它的测试确实更完整,之前我们测试的结果可能是分析的有问题,跳动数字是半秒一结算,但是貌似dot带来的范围伤害并不是这样,而是按照他说的每一次独立攻击独立计算


按照首页的说法,这个范围伤害是不会触发特技效果的

最后那个,物品加成也是巅峰点数加成,一样的,巅峰加到50以后,物品可以再继续往上加

如果你巅峰点数0,从面板上看就是0%,但是触发几率还是20%,有20%几率触发一个0%伤害的额外杀伤,也就是没效果
发表于 2014-3-12 21:52:28 |显示全部楼层 来自:浙江

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leonking 发表于 2014-3-12 22:32
DOT的溅射,我在beta测试时,是只有怪的第一跳伤害能触发的,后面的都不行,这点和各种proc在dot上的作用 ...

我看到了首页草莓的帖子,你可以看看,上面有测试的图

至于你说的第一下触发后面不行那个,既往版本也没有这个特性啊
发表于 2014-3-12 22:49:27 |显示全部楼层 来自:浙江
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