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符文:69

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1#
发表于 2013-4-15 19:19:44 |只看该作者 |倒序浏览 来自:广东
本帖最后由 李無心 于 2013-4-16 13:21 编辑

一、连射站桩有效秒回EHP问题

机制:

1、连射发动之前开启暗影窃取,暗影5秒结束后,仍有窃取效果,但面板不显示;

2、连射发动前未开启暗影,发动后开启暗影,面板有窃取效果,但实际没有窃取效果


以上二者机制LZ认为是bug,和不和谐LZ也不知道,可以先爽再说。


甲抗放大系数=1/[1-def/(def+3150)]/[1-res/(res+315)]

这里继续把甲抗放大系数拿出来,潜入暗影可能无法使用,那就只能在窃取上做文章,附表

aaaaaaa.JPG

ehp秒回=秒回能力/(1-dr甲)/(1-dr抗)/(1-dr3)/(1-dr4)

举例:技能DPS放大等值的DH和武僧,DH窃取为15%,武僧双手为6%,DH的EHP秒回放大系数设为X,和尚为Y

DPS*15%*0.2*X=DPS*6%*0.2*y

x=2.5y


算上近战30%免伤

x=2.5*0.7y=1.75y

也就是说EHP秒回能力,以4000甲 400抗的15%窃取的DH  和 4000甲 950抗 6%窃取的和尚的EHP秒回能力是相同的

以4000甲,400抗 30WDPS 的DH计算,

该DH的秒回能力=300K*15%*0.2*甲抗系数5.2=46.8K  (窃取可以乘以技能武器伤害百分比进行放大,击回秒回不能)

也就是有效EHP秒回为4W7,

若改用25%窃取的话,有效秒回为 7W8

以30W面板DH为例,如果EHP秒回量需求<4W7,那就没有必要使用25%窃取,

可以改用减伤符文或者秒回憎恨符文,利于站桩或者输出

如果所需EHP秒回>4W7,就必须使用25%窃取符文

LZ认为能不使用25%窃取尽量不实用,

通过自身装备调整,以15%窃取量达到10PP所需EHP秒回量为最优,

如果提升EHP秒回:1、提升面板;2、提高甲抗

为什么要尽量达到15%最优,

以血线来说,站3层以上黑水+尸雨,如果15%窃取血线平稳提高,就没必要用25%的溢出窃取

损失量<回复量 的情况下,再提高每秒回复量没有任何意义。




二、连射站桩EHP问题

能站桩黑水和冈姆并不代表你就可以站桩阿紫火球或者玛格达小蜜蜂

EHP不够,该秒的还是会被秒,EHP秒回提高解决不了甲抗对EHP的影响,

这就是为什么建议用15%窃取原因之一

在遇到致命伤的时候,停连射,开启35%减伤的潜入暗影,可以救自己一命

三、EHP和EHP秒回相关推导参数

1、EHP推导参数

LZ以自己650全抗,3900护甲,7JY减伤,800击回,490秒回只放风站撸阿紫黑水

21.jpg

5PP3层黑水有效EHP秒回稍显不足,4PP阿紫血量太少,没出3层黑水阿紫就死了,所以我定义该有效秒回下4PP为及格线

根据冰法计算器,LZ的每秒回血量为:16500

LZ的EHP秒回为:12.16W

EHP(含爆钻):35.8W,可以硬吃2PP阿紫一个火球不死

在根据1.07难度收益表推导下列表格



MP0
MP1
MP2
MP3
MP4
MP5
MP6
MP7
MP8
MP9
MP10
怪物伤害
100%
114%
130%
148%
169%
193%
220%
250%
285%
325%
371%
EHP
27.5w
31.35w
35.8w
40.7w
46.5w
53.1w
60.5w
68.75w
78.38w
89.4w
102w
ehp秒回
7.2w
8.2w
9.36w
10.66w
12.16w
13.9w
15.84w
18w
20.5w
23.4w
26.7w


结论:火球必须要躲,如果你火球都能抗,阿紫要管你叫罪恶之源了,EHP秒回用导弹符文开15%窃取,中端DH可以硬抗3层黑水。

(这里LZ讨论的都是非闪避EHP)


四、连射技能相关问题

1、憎恨消耗

元芳测试帖LZ很认真的研究过,

可以确定憎恨消耗为:起手引导憎恨+每秒额外消耗憎恨数6*人物攻速

但对于元芳的3.6、7.2连射附加攻速我表示有些怀疑,导致在推导每发消耗憎恨上也存在问题,

在对1.5攻速和2.0攻速的时间消耗上,时间比例明显是攻速比例的反比,并不需要用到连射攻速

3.6的推导存在一些问题

同时如果按7.2为非榴弹连射速,连射的触发系数是超过1的,这显然是不科学的,LZ不能接受

有网友在元芳帖子中指出

非榴弹连射攻速为:6  

榴弹连射攻速为:3

LZ比较倾向这一结论,当然最好有达人拿出最新的实测帖才有说服力

按6,3攻速计算,非榴弹连射的实际触发系数是为1;

也就是说可以完美触发标记不共戴天,

连射不共戴天每秒提供的憎恨回复=3*攻速*连射攻速*每发hit系数=3*攻速*6*0.167=3*攻速

在开启回憎恨翅膀和蝙蝠秒回的情况下

1.92攻速以下不会有任何憎恨不足的困扰

在开启憎恨翅膀、蝙蝠秒回、不共戴天情况下

2.42攻速以下不会有任何憎恨不足的困扰,如果带守卫技能,开启2个守卫后,3.42攻速下不会有任何憎恨困扰


2、战斗类型

boss战

躲掉秒杀技能,在使用不共戴天后,几乎没有任何难度,这里略过

farm战

1、用弩,作为低速武器可以很好的控制攻速在1.92左右

2、方法一:戒律套装,惩罚换憎恨,牺牲一个被动攻击技能
   
   方法二:使用暗夜被动,对于非榴弹技能,可以使用高速武器,高爆率高回复戒律,

举例:3.0面板攻速,弩枪+箭袋配备,人物70爆率,开蝙蝠,回憎恨翅膀

每秒损失憎恨:3*6-4-3-3-1=7

忽略起手,进入循环后憎恨消耗时间:125/7=17.8

暗夜秒回戒律:3*0.7+1=3.1

总戒律回复:17*3=51>25 ,溢出


22楼,有关于暗夜内置CD的描述

感谢网友艾斯指出错漏

因为LZ不知道暗夜回复戒律,有没有每秒的临界上限,

但即使每秒暗夜只恢复1点戒律,依然会有充足的戒律供转换,实现永动,


如果参照菠萝饭的数据修改DH,DH在1.08会非常无脑非常无聊。。。

以上方法供大家选择,即使开头提到的bug被修复,boss战和方法二仍然可以使用

四、非榴弹符文选择

导弹导弹还是导弹

弹道被动后

导弹秒伤=438+导弹伤害
        =438+145*导弹数2*150%
        =873

穿透符文=438*∑[0.4^n]=723,n从0开始 ,而且触发系数仅为0.55






纯理论,能看懂的算DH进阶了,

有错误的地方请提出,并加以合理的数据证明分享给大家。

我会贴出相应楼层,原文懒得改了。

版主和我说法神和猎神不能同时挂,顿时没了写帖子的欲望,

还好昨天答应要给基友做个分析,今天趁调休有时间就憋了出来


LZ的节操自己跑回来了






点评

牛毛  导弹符文我也测试了,明显配合俺也潜伏回戒比其他符文高出一筹(大概20%回戒窃取量),惩戒的最好搭档,不过导弹符文的导弹触发系数不明,测试起来异常困难,希望有大神弄明白后给我们几个一个心理安慰。  发表于 2013-4-15 20:25
日落看妹子  我看不太懂~,对连射也无爱,但是楼主辛苦了,一些前瞻的东西还得等108正式出来再讨论  发表于 2013-4-15 19:28
已有 5 人评分 符文 收起 理由
谦谦君子18 + 10 我说我连射怎么不回血,感谢指引!
joinrigo + 10 + 3 感谢分享
sbrina + 15 感谢分享
牛毛 + 10 诸位指出的3 6数据我也开始接受了,该死的计.
日落看妹子 + 10 楼主辛苦了

总评分:  + 55  符文 + 3   查看全部评分

[armory]http://us.battle.net/d3/en/profile/李无心-3880/hero/27975558[/armory]

帖子:3075

符文:2

2#
占个沙发慢慢研究
发表于 2013-4-15 19:22:03 |只看该作者 来自:浙江
[armory]http://tw.battle.net/d3/zh/profile/Sylvanas-1388/hero/4624493[/armory]

帖子:2240

符文:5

3#
占个板凳研究肯定也是看不懂的~
发表于 2013-4-15 19:27:21 |只看该作者 来自:浙江
HC玩的人崩溃了,希望这次能养家
[armory]http://tw.battle.net/d3/zh/profile/Prehonor-3900/hero/26686096[/armory]

帖子:9572

符文:2650

4#
凡是有一利就有一弊。

如果连射起手时无暗影,中途遇到危险想开暗影吸血,就必须停止连射再开,浪费起手憎恨。
(扫射反而没有起手憎恨,不怕这个)



发表于 2013-4-15 19:30:46 |只看该作者 来自:四川

帖子:1808

符文:69

5#
got6666 发表于 2013-4-15 19:30
凡是有一利就有一弊。

如果连射起手时无暗影,中途遇到危险想开暗影吸血,就必须停止连射再开,浪费起手 ...

触发系数是1,开个暗夜就变态了
发表于 2013-4-15 19:40:21 |只看该作者 来自:广东
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帖子:14623

符文:539

6#
开暗夜都无用了,不是说用了连射除了吸血连减伤都是没用了吗?这样翅膀根本就不费,触发再高,也是溢出,不如换成其它被动比如秒回!
发表于 2013-4-15 19:46:05 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:北京

帖子:14623

符文:539

7#
本帖最后由 sun4363 于 2013-4-15 19:49 编辑

连射最有兴趣的是尿尿的AOE效果,如果AOE给力,配合怪物密度调整,估计会异常爽快。
发表于 2013-4-15 19:46:34 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:北京

帖子:49

符文:2

8#
新人表示 没怎么看懂 灾虐党想问问 实现无限连射攻速得降到多少? 还有乔丹 亡者的连射技能加暴击是干什么用的?

点评

李無心  不用降,开暗夜+惩罚,暴击率提高爆回戒律量  发表于 2013-4-15 20:45
发表于 2013-4-15 19:59:20 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:天津
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帖子:34244

符文:3759

9#
认真看完,从观点上表示赞同和可取,eph上限高代表不死,站桩窃取=永生,108高持续时间低攻速的连射使用50戒律以上的蓄势待发(惩戒)是非常好的搭配。黑翅膀还是要优选应急,左键技能建议用-5战轮,蝙蝠战宠的回3效果显得太重要了。
发表于 2013-4-15 20:33:39 |只看该作者 来自:重庆
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帖子:57

符文:2

10#
不用暗影之力,看不动,等待进阶中
发表于 2013-4-15 20:41:14 |只看该作者 来自:云南
[armory]http://tw.battle.net/d3/zh/profile/myhymn-3140/hero/24181399[/armory]

帖子:1808

符文:69

11#
牛毛 发表于 2013-4-15 20:33
认真看完,从观点上表示赞同和可取,eph上限高代表不死,站桩窃取=永生,108高持续时间低攻速的连射使用50戒 ...

恩恩~~

站轮没想用,我想用箭塔触发冰冷缓速,开穷追,如果没有瞬移怪,就是植物大战僵尸的节奏

发表于 2013-4-15 20:48:16 |只看该作者 来自:广东
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帖子:34244

符文:3759

12#
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
发表于 2013-4-15 20:59:15 |只看该作者 来自:重庆
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帖子:2361

符文:78

13#
本帖最后由 北斗天王 于 2013-4-15 21:19 编辑

DH好处就是很少需要考虑回血手段。。上要EHP够。。暗影就算被砍后,吸血效果也是其他职业轻易达不到的。。加上连射本射就是三段击,就算不加强,只要dps差不多,在适合的难度,只要不被秒,血线还是比较稳的。。

连射在farm中的续航的话,去年我还在玩DH时,1.4攻速,29wdps,mp2只靠一个复仇心切无乔丹就可以保证不断憎了。。现在我看了下营地各位很多都35w以上的dps了..加上如果1.08 buff连射伤害,减少引导时的消耗,应该可以在更高难度也能保证足够的血球产出了。。续航可能不是问题。。

只是BOSS战时,我以得以前(也可能是我记错了,如果记错,或者现在改了,当我这段没说)是连射每次启动引导,只计一次触发效果。就是说,如果真是这样,连射中想靠不共戴天回憎,或者暗夜回戒律转憎恨来维持是不易做到的。。


PS回点评:我是卡了下,不我是三连的,。。。

PPS:刀妹好好卖萌去。。再捣乱我贴糖分的队型图出来


PPPS:楼主,这时都发布一个多小时了。。。之前不是说技术贴两地同时发布呢。。

点评

李無心  等风之力高人来给我纠错,还真纠错了  发表于 2013-4-15 22:41
李無心  可是他自己就是版主啊。。  发表于 2013-4-15 21:07
OblivioN_233  三连,禁言!  发表于 2013-4-15 21:06
发表于 2013-4-15 21:00:34 |只看该作者 来自:陕西

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符文:69

14#
北斗天王 发表于 2013-4-15 21:00
DH好处就是很少需要考虑回血手段。。上要EHP够。。暗影就算被砍后,吸血效果也是其他职业轻易达不到的。。加 ...

我按凯恩数据库计算是可以完美触发

但也有可能如您所以,只计算第一次起手

就如窃取bug机制一样,

我希望最好能和谐了这个bug,

不然能量问题受到的冲击只能用低速武器来平衡,人手蝎子不是我所想见的



发表于 2013-4-15 21:13:29 |只看该作者 来自:广东
[armory]http://us.battle.net/d3/en/profile/李无心-3880/hero/27975558[/armory]
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帖子:34244

符文:3759

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北斗天王 发表于 2013-4-15 21:01
DH好处就是很少需要考虑回血手段。。上要EHP够。。暗影就算被砍后,吸血效果也是其他职业轻易达不到的。。加 ...

你可以试试我这套技能打冈姆,一罐连射暴击回复的戒律刚好够30点戒律回复,完美实现蓝上红下,红上篮下……
所以连射过程中的触发时瞬时的,和连射次数无关,为啥我不用不共戴天,我也测试了不共戴天是可以完美触发的,憎恨持续时间可以延长一倍,但是持续时间只有30秒,需要频繁补充,增加大量戒律和憎恨的耗费重新开启暗影,重新开启连射,事倍功半了……
发表于 2013-4-15 21:25:48 |只看该作者 来自:重庆
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