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帖子:403

符文:0

46#
请问lz
推荐的2.54攻速
但是广为流传的一种说法是2.51,然后我配装就是完全按照2.51来的,请问2.51和2.72这个档是怎么得出的谁得出的科学不?
发表于 2013-2-7 02:07:24 |显示全部楼层
http://tw.battle.net/d3/zh/profile/piupiupiu-1746/hero/6191556

帖子:4322

符文:339

47#
wggg5 发表于 2013-2-7 02:07
请问lz
推荐的2.54攻速
但是广为流传的一种说法是2.51,然后我配装就是完全按照2.51来的,请问2.51和2.72 ...

http://bbs.d.163.com/forum.php?m ... st%3D1%26digest%3D1

你可以看一下这个精华帖子,数据很详细

点评

wggg5  多谢,我已经拜读了  发表于 2013-2-7 02:21
发表于 2013-2-7 02:12:14 |显示全部楼层
回来咯

帖子:403

符文:0

48#
我用计算器算了一下,我目前是2.52攻速,60.5暴击,按照计算器,nova的间隔小雨0.95,2个怪已经无缝冰了。但是实战中发现,吃了减少cd的那个神殿,打boss的时候明显两个boos完全不能动,而平时没有那个buff的时候boss偶尔是能发出技能的。
发表于 2013-2-7 02:24:37 |显示全部楼层
http://tw.battle.net/d3/zh/profile/piupiupiu-1746/hero/6191556

帖子:1024

符文:462

49#
本帖最后由 nyningyu 于 2013-2-7 03:12 编辑
wggg5 发表于 2013-2-7 02:24
我用计算器算了一下,我目前是2.52攻速,60.5暴击,按照计算器,nova的间隔小雨0.95,2个怪已经无缝冰了。但 ...

这两个帖子讲过这个问题的,推荐给你看看。完全冰住是理论上的,实际很难做到。

http://bbs.d.163.com/forum.php?m ... &fromuid=773892

http://bbs.d.163.com/forum.php?m ... 8190&fromuid=773892
发表于 2013-2-7 03:11:25 |显示全部楼层

帖子:2697

符文:32

50#
相当不错的计算器,不过我有点疑问和建议
1是网络延迟具体如何体现在计算器结果的影响呢?在冰环的释放间隔加上这个延时吗?

2是一个建议:我们用极度冰冻这个符文的时候,很多时候并不是为了清小怪,而是在有小怪的时候打精英,所以我觉得能不能加上一项选项,选用这个符文后,默认buff生效,在这12秒里,面对3~4精英,你的刷cd能力究竟如何,你的dps放大倍数有多少,甚至可以计算出最佳情况下你对单个怪物的伤害极限是多少,这样可以让大家更直观的看到,超过这个血量的精英,我无法在一个buff时间内消灭,对难度选择也是一个好的参考
你看如何?
最后赞一下楼主这excel的能力好厉害......数学也好厉害.....羡慕
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Xinert + 1 + 10 + 1 感谢参与测试与提出意见

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发表于 2013-2-7 10:24:34 |显示全部楼层

帖子:1487

符文:10

51#
本帖最后由 unarhur@126.com 于 2013-2-7 11:15 编辑

楼主。
两个个问题:
这东东似乎有bug,(1)攻速>70%的时候攻速越高冰霜新星释放间隔越长?(2)击中怪数量增加时冰霜新星释放间隔好像没变化

一个疑惑:
随从加的3%爆率为何跟自身装备加3%爆率效果不同?

两个个改进建议:
(1)因为暴击有个概率,暴击触发临界有个概率,所以就算计算结果远远小于1.05秒,仍然难以达到单体无限冰。

就比如我现在的装备,带林登,开罩子后攻速3.37,暴击72%,按2626的计算器算出来“冰霜新星”平均施放间隔0.76秒,远远小于1.05秒的要求,但测试A2钥匙怪,在网络条件非常好的情况下(延迟小于40),仍然会有扭动情况。这就好比我第一个冰间隔0.5秒,第二个冰间隔0.6秒,第三个冰间隔1.18秒,平均下来每个冰间隔0.76秒,但由于我第三个冰运气不好临界没刷上,间隔>1.05秒了,所以在第三个冰的时候怪就会动!这其实是一个泊松分布。

所以,我觉得您的计算器最后的结论“精英怪被冻结的时间比例”其实没有太大的实际应用意义,建议通过计算,将结论修改为:
单怪被持续冻结10秒钟的概率=xx%(如95%)
单怪被持续冻结30秒钟的概率=xx%(如:80%)
单怪被持续冻结1分钟的概率=xx%(如:60%)
等。这样就比较有意义了。

PS:这个计算过程比较复杂些,要用到泊松分布。

(2)我想知道如果空的技能位选罩子的话,选择时空快速对冰霜新星释放间隔影响多少?对dps放大系数影响多少?如果选时空扭曲对dps放大系数影响多少?最还能加上这个功能。

谢谢!

点评

nyningyu  你的见解,我很早就在2626帖子里面看到了,一直在思考,今晚争取回复你。先感谢!  发表于 2013-2-7 18:35
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发表于 2013-2-7 11:08:18 |显示全部楼层
资料片啥时候上啊~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

帖子:402

符文:94

52#
发现网络延时对数据的影响几乎为0,只有在400延时的时候才有大的变化,这是为什么呢?
发表于 2013-2-7 11:16:20 |显示全部楼层
http://tw.battle.net/d3/zh/profile/soul-3320/hero/40889501

帖子:1024

符文:462

53#
迪卢木多 发表于 2013-2-7 10:24
相当不错的计算器,不过我有点疑问和建议
1是网络延迟具体如何体现在计算器结果的影响呢?在冰环的释放间隔 ...

   
    首先回答,你建议的增加对三个怪时也能计算改符文生效时的放大系数功能,其实这个反而是更原始的。我开始就是对计算器直接设定,当选择这个符文后,暴击几率增加15%,并没有加入对怪物数目的判断。后来想做的再严谨一点,增加一条判断,需要同时选择怪物数目大于等于5只时符文才有效,现在看来是有点画蛇添足啦,我会考虑把它删掉的。
    然后,关于这个符文的价值,我在自己的帖子里面第四条备注也分析了这个符文的利弊。
    其中第一段用数据说明:对于单刷的冰法,只要选择恰当的难度,保证在12秒的buff时间内干掉一组精英,那么这个符文的放大系数是高于刺骨20%之多的。那么按照你的建议,下面可以添加一个功能,就是计算在哪个难度下才算的上是恰当的。
    我觉得这样来设计就可以实现了:
    查一下每个难度,精英与小怪的血量,有个大概的数字就可以了。比如随便假设一组,10pp精英8kw 白怪800w,那么精英怪减去小怪的血量差值就可以认为是我们需要在12秒buff时间内输出的目标血量。此时计算在三怪或者四怪模型时放大后的dps乘以12秒,与目标血量一比,就可以做估计了。而且这个估计其实不需要非常精确的,数量级对了就ok。
    你怎么看~
   
     另外那个网络延迟正如你所说的那样,其实就是加一下。。这个跟S大讨论过,还是合理的。一方面是为了是计算器更有实用性,另一方面,也是挺有必要说一下的,网络延迟对dps的放大系数有很大影响。对于聚能,碎钻都是有cd的技能,延迟对这俩输出的阻碍不比冰环少。
发表于 2013-2-7 18:26:01 |显示全部楼层

帖子:1024

符文:462

54#
soulrt 发表于 2013-2-7 11:16
发现网络延时对数据的影响几乎为0,只有在400延时的时候才有大的变化,这是为什么呢?

延迟对有cd技能的干扰是挺明显的啊,不同延迟下,聚能和碎钻的放大系数都会不同的。
其实计算器对延迟的这个问题也只是做了个简单的估计啦,没办法做的很精确,按我设定的数值等于400时正好冰环最小施放间隔变为1.05,再大就没办法到达1.05了。这个数值也是累源于万物不争斑竹曾经的一个帖子。
http://bbs.d.163.com/forum.php?m ... &fromuid=773892

可以参考下~
发表于 2013-2-7 18:34:00 |显示全部楼层

帖子:402

符文:94

55#
好吧,我承认没看放大系数这一栏
其实我最想知道的是网络延时对冰环施放间隔的影响。因为我发现打红门BOSS,控制得不是很稳,而且大了3分钟左右就会脱离控制,特别是骷髅王这一组。
另外,报下我的数据,2.52攻速、52%暴击,延时一般在200左右
发表于 2013-2-7 19:39:45 |显示全部楼层
http://tw.battle.net/d3/zh/profile/soul-3320/hero/40889501

帖子:2697

符文:32

56#
nyningyu 发表于 2013-2-7 18:26
首先回答,你建议的增加对三个怪时也能计算改符文生效时的放大系数功能,其实这个反而是更原始 ...

嗯,我就是这个意思,不过加上那个周围敌人的个数N还是有意义的,毕竟涉及到电甲的效率问题,和刷cd的效率问题~~~仅仅拿掉是否大于5的判定我也觉得就够啦~~对于选择这个符文的直接默认增加一个15%暴击的buff好了,但是显然不够贴近实际.......
如果你能更有时间的话,也建议单独再弄一些一旦失去这个buff的状态介绍,方便对比两者的差距,诸如面对N怪的刷cd能力啊什么的
不过感觉这样计算器就更针对这个符文了,可能制作起来和使用起来都有些繁琐

点评

nyningyu  后面说的那些,你想复杂了。。具体怎么弄我已经做好了,很快会发出来改版的~嘿  发表于 2013-2-7 23:38
发表于 2013-2-7 23:24:00 |显示全部楼层

帖子:2697

符文:32

57#
nyningyu 发表于 2013-2-7 18:34
延迟对有cd技能的干扰是挺明显的啊,不同延迟下,聚能和碎钻的放大系数都会不同的。
其实计算器对延迟的 ...

点评不能回复的。。。。。那我就静等更新啦~
发表于 2013-2-7 23:39:19 |显示全部楼层

帖子:1024

符文:462

58#
unarhur@126.com 发表于 2013-2-7 11:08
楼主。
两个个问题:
这东东似乎有bug,(1)攻速>70%的时候攻速越高冰霜新星释放间隔越长?(2)击中怪数 ...

    关于泊松分布部分,已经在计算器里实现。真的,无比感谢你的建议!!
    下面说说我具体的做法:
    首先我要明确最终要得到的结果是什么,我思考了你给的方案,这种“单怪被持续冻结30秒钟的概率=xx%(如:80%)”,但是我认为,作为学数学的可能对这样的结果会感兴趣,因为很精确;但是作为玩家,更需要的是一个的简单点的结论,比如一个数字就能知道自己的装备现在处于一个怎样的水平,读到上面的结论,发现持续控制一分钟的概率那么低,反而会有迷惑效果。因此作为一个好用易懂的工具,我觉得2626的那种干脆的“精英怪被冻结时间比例”就很好。这是我对这个计算器最终要得到怎样一个结果的观点。
    同时正如你所说,这个是概率学问题,平均1.05秒释放一次冰冻,实际上“精英怪冻结时间比例”并不是1,这一点2626的计算器是不准确的,根据泊松分布,不难算出真正的理论上的冻结时间比例。在这里泊松过程需要的几个参数是:总击中次数,击中后触发临界质量的概率,CD减少了n秒。只要算出 ΣP(X >= N)(X:CD减少的秒数,N:能够实现1.05秒释放一次冰环所需求的的平均CD时间减少秒数),就是理论上无缝冰的概率,这个值也等于 1- ΣP(0<= X <N)。下面要做的就是确定总击中次数,这里因为有各种技能同时作用,而且各自的触发系数都不一样,我采用等效击中次数的办法,都以能量旋风为标准,比如“聚能击中次数*聚能触发临界概率/能量旋风触发临界概率=聚能等效的旋风击中次数”,这样就可以统一处理了。
   
    关于你的其他问题:
    一个疑惑:随从加的3%爆率为何跟自身装备加3%爆率效果不同?
    这没什么不同,只是加这一项显得功能很多- -! 这是2626原版计算器里的功能。
    (2)我想知道如果空的技能位选罩子的话,选择时空快速对冰霜新星释放间隔影响多少?对dps放大系数影响多少?如果选时空扭曲对dps放大系数影响多少?最还能加上这个功能。
     其实时空快转+10%攻速,盗贼+3%爆率,巫女加3%攻速,还有武僧开那个+8%攻速的真言等等关于攻速爆率的,都可以直接在最上面的面板数据里面调节的,然后就可以直接算了。不过时空扭曲也是我之前想加入的功能,我会做进去的。




发表于 2013-2-8 04:20:00 |显示全部楼层

帖子:5100

符文:246

59#
nyningyu 发表于 2013-2-8 04:20
关于泊松分布部分,已经在计算器里实现。真的,无比感谢你的建议!!
    下面说说我具体的做法:
...

其实我一直很想要的一个功能是算如果不放冰环的输出,或者冰环只用来触发15爆,因为这才是冰法的最强形态。
发表于 2013-2-8 07:12:28 来自凯恩之角App |显示全部楼层

帖子:1689

符文:20

60#
貌似修改版的计算器,“冰霜新星”平均施放间隔(秒)那一栏一直是0.95,是不是公式有错误?
发表于 2013-2-8 07:23:26 |显示全部楼层
许愿:3650+智体焚炉,2950+灾虐,50特效3功敏塔手,6暴带孔团结
http://us.battle.net/d3/en/profile/Archangel-6877/hero/55085982
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