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欢迎您来到凯恩之角,奈非天!

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1#
发表于 2013-1-29 23:53:33 |只看该作者 |倒序浏览 来自:法国
本帖最后由 牧者小天 于 2020-6-22 21:08 编辑

这篇帖子字数不会很多,但内容实际很复杂,如果你看不懂这篇帖子,说明你的基础知识还不够扎实,贸然转型有很大的风险,请慎重。


这个帖子的目的是解决两个问题:

第一个问题是怎么深入理解攻速,暴击,面板之间的关系。
在解决第一个问题的基础上,顺势解决朵套,剑法,匕法,娜套,祖套之间的恩怨。
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卡卡 + 5 好家伙!
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留下空白太过忧伤,于是便有了这不是签名的签名。

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2#
本帖最后由 SORAL 于 2013-1-30 06:59 编辑

第一个问题是怎么深入理解攻速,暴击,面板和实际输出之间的关系:

基础知识
增加攻速:DPH不变,但可以让单位时间内旋风数增加,和每个旋风的hit数增加(2.501,2.7273,3.001三档的由来),等于两倍增加了触发临界率,所以是平方的加成关系
增加暴击:DPH增加,触发临界的效果增加。DPH+触发临界两层,所以也是平方的加成关系
其他增加面板DPS的属性都没有暴击和攻速的平方加成收益

冰法的输出是三大块,1旋风,2电甲,3三连暴和碎钻。具体的放大系数计算(单怪情况)可以参考油老板的精华帖http://bbs.d.163.com/thread-172411121-1-1.html
旋风输出只看面板,电甲,三连暴和碎钻都是双倍放大。
但是电甲和三连暴+碎钻的放大的区别如下:

a) 电甲:和手速无关,但是每次触发只攻击一个周围的敌人。所以油老板的单怪模型要做如下改动:电光流窜在多怪情况下的放大系数 = 单怪情况下的放大系数*旋风击中的怪物数/周围的怪物数
b) 三连暴和碎钻:优点是AOE,但是每次需要按键触发,这里会有触发溢出的风险。

什么是触发溢出
比如你的多个旋风打中5个怪,三联暴是秒刷新,你就算按得再快,也不能在1秒(1秒没有测试过,晚上我会测一下)内按出两个三连暴出来,

这个时候:
攻速对实际输出没有任何帮助,变成了拉后腿的属性
暴击对实际输出的帮助体现在dph的增加上,但已经不是平方关系了。
其他增加面板DPS的属性照常起作用
触发溢出的发现是引起我最近反思冰法的原因。如果farm时 使用15暴冰,在接近80暴的情况下,非常容易出现溢出的情况。

触发溢出的后果是什么:
例子用Xinert 的测试数据http://bbs.d.163.com/thread-172476298-1-4.html
配装1:2.97  55.5 39.5w dps
配装2:2.66  53.5 39w dps
其中,攻速占优11,6%,暴击占优3,7%。

在不溢出的情况下(刺骨单杀纲目): 配装1 - 40s;配装 2 - 46s 配装1有15%的额外伤害加成,相当符合平方加成的关系

在溢出完全溢出对比不溢出的情况下(9秒杀纲目组双boss):配装1 - 67s;配装2 - 58s,配装1反而落后了13.5%。究其原因就是攻速优势尽丧(损失了2倍),暴击优势也没有了平方关系。无比惨痛。。。

按照X的数据,在用唤法的情况下得双怪溢出点应该就在2.66攻速 53.5暴击率 附近,姑且我们认为就是2.66攻速53.5暴击。那用玻璃大炮的的双怪溢出点就应该是2.73/55了。

怎么改善溢出的问题:
现在放在我们眼前的是双刃剑:如果攻速暴率太高,会有溢出的问题;攻速暴率不够,会控不住。怎么解决这样的矛盾?

我们可以清楚看到,在溢出的情况下,虚高攻速会让你损失非常多的输出,但是换成高的暴击,会显著减少输出上的损失。

所以,归结起来就是一句话,同样的控制力的情况下,暴击比攻速要更有价值我不追求 靠近溢出点,因为那样做是减少控制力,但我会用提高暴击的方法提升控制力来减少溢出损失。
发表于 2013-1-29 23:53:57 |只看该作者 来自:法国
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3#
本帖最后由 SORAL 于 2013-1-30 00:05 编辑

现在是第二个问题

A)        剑法Vs朵法

面板上的比较已经有很多人说了,具体看Xinert的帖子http://bbs.d.163.com/thread-172476298-1-4.html
多嘴一句:剑法相比朵套有高回复的优点,所以配装只考虑EHP,血的质量不那么重要。最经典的例子:剑法毕业黑JJ是200智力400体力的,而朵法的毕业黑JJ是200智力200体力80全抗的。

我现在说的是面板外隐性的收益
剑法:
1.        乌鸦上的4%精英伤害
2.        开出碎钻,相当于至少10%的实际伤害输出
3.        如果用剑,更加少的受到溢出问题的困扰

朵法:
1.        更加容易的开出大炮,和唤法相比也是10%的实际伤害输出增加

B)        匕首Vs剑
感觉是内斗,一个偏重boss和金怪,一个偏重白怪和蓝精灵。匕首在攻速上的优势可以让一个9攻速变成50暴伤来提高dps,或者提高一档来用祖套。要综合比较收益。

C)        娜套Vs祖套
这个吵了很久。我说下我的看法。单怪娜肯定比祖强,这个大家都测过了。但如果考虑Farm和红门,如果是同等级的娜和祖,而且使用祖套已经达到上面说的溢出临界点(2.6速/55暴)我会:

2.51-2.72档的冰法
-在开的出大炮的情况下使用娜套(注1:这个时候需要2.6攻速/63+的暴率)
-在开不出大炮的情况下使用祖套(注1:这个攻速档的祖套不可能堆出开的出大炮的暴率。注2:2.51攻速祖套需要57暴才能到双怪临界点。开了大炮要65.5的暴率,感觉祖套不可能那么高的暴率)

如果是2.73档的冰法
请按照面板选择祖套(必须要50暴以上)还是娜套。

D)        极限冰法展望
我心目中的极限冰法就是我用来4分钟走地库的娜套剑法。。。
发表于 2013-1-29 23:54:18 |只看该作者 来自:法国
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符文:2013

4#
哈哈~~~~~传说中的沙发哦·~~~~~~~

点评

2626  你这沙发是帮我抢的吗?:p  发表于 2013-1-30 02:06
发表于 2013-1-29 23:55:47 |只看该作者 来自:北京
欧服氏族至高天招募强力豆角巫医(猛戳这里)

[armory]http://eu.battle.net/d3/en/profile/hazart-2626/hero/60630340[/armory]

帖子:317

符文:0

5#
相同DPS,肯定匕首比剑好考虑红宝石相当于70左右的秒伤提高
发表于 2013-1-29 23:58:35 |只看该作者 来自:北京

帖子:4178

符文:339

6#
本帖最后由 Xinert 于 2013-1-30 08:35 编辑

很厉害的样子,先占坑

回点评:就是学你的

点评

2626  只看前半句我还以为是我回的帖,哈哈哈。  发表于 2013-1-30 08:22
发表于 2013-1-30 00:01:20 |只看该作者 来自:英国
回来咯

帖子:4178

符文:339

7#
本帖最后由 Xinert 于 2013-1-30 00:23 编辑

在溢出完全溢出对比不溢出的情况下(9秒杀纲目组双boss):配装1 - 58s;配装2 - 67s,配装1反而落后了13.5%。究其原因就是攻速优势尽丧(损失了2倍),暴击优势也没有了平方关系。无比惨痛。。。

这数据是哪来的,你写错了把


还有啊,极限配装一定要考虑 现实装备是否有 比如欧服没有好匕首,所以极限是剑法,亚服没有好的剑,但是又个匕首,所以是匕法


另外刺骨的临界点我推荐是2.73+55 而且要带唤法,不然的话很不稳的,那次2.73+54 没带唤法去带人,被人喷了。网速也要考虑,最好是50延迟左右。

点评

anniluojie  恩 长期400以上黄着的表示冰法就是浮云阿  发表于 2013-1-30 20:13
发表于 2013-1-30 00:09:58 |只看该作者 来自:英国
回来咯

帖子:3461

符文:52

8#
本帖最后由 GccBenben 于 2013-1-30 00:21 编辑

那就是说咱的匕首堆到2.73速以后就只用管组套的面板就OK了对不···

回X老板:俺们是低端冰法,从来都是被带的,嗯嗯。

点评

Xinert  不是的,2.73+55 +唤法 是开刺骨的临界,如果你是带人的话,很不稳的  发表于 2013-1-30 00:16
发表于 2013-1-30 00:10:08 |只看该作者 来自:英国
世界第一的公主殿下

帖子:914

符文:2

9#
表示看不懂  还是顶一个 习惯了黑人单手 咋玩都冰不住
发表于 2013-1-30 00:11:07 |只看该作者 来自:云南
[armory]http://tw.battle.net/d3/zh/profile/%E8%BB%92%E8%BD%85%E5%87%8C-3113/hero/12233421[/armory]

帖子:4178

符文:339

10#
自从剑法被搬上台面后,仙塞全面进入大数据帝时代,新手们要补课啦
发表于 2013-1-30 00:15:02 |只看该作者 来自:英国
回来咯

帖子:3461

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11#
Xinert 发表于 2013-1-30 00:15
自从剑法被搬上台面后,仙塞全面进入大数据帝时代,新手们要补课啦

是的,我发现了,本来没几个物理武器冰法的,然后突然,好像一大堆人开始用了,我觉得很有必要给大家科普一下物理武器冰法的弊端。
发表于 2013-1-30 00:21:59 |只看该作者 来自:英国
世界第一的公主殿下

帖子:976

符文:462

12#
本帖最后由 nyningyu 于 2013-1-30 00:30 编辑

占坑留名!     
作为爆机党,表示完全读得懂斑竹的想法。
刷图效率是我玩暗黑的最终目标,别的都是余兴节目,对于farm中遇到的大量怪物,高攻速和高暴击孰优孰劣一比就知。
站定2.51档,稳步提升暴击防御等等来提高清怪效率,是我认为最优化的道路。
发表于 2013-1-30 00:22:17 |只看该作者 来自:安徽

帖子:4178

符文:339

13#
本帖最后由 Xinert 于 2013-2-25 08:30 编辑
GccBenben 发表于 2013-1-30 00:21
是的,我发现了,本来没几个物理武器冰法的,然后突然,好像一大堆人开始用了,我觉得很有必要给大家科普 ...

嗯,新人如果看不懂,一定要慢慢来,剑法不像朵套,很难被模仿

新人大补课时代来领了
发表于 2013-1-30 00:25:59 |只看该作者 来自:英国
回来咯

帖子:5342

符文:60

14#
太棒了,虽然暂时没有考虑转剑法
发表于 2013-1-30 00:27:28 |只看该作者 来自:广东
[armory]http://tw.battle.net/d3/zh/profile/PimmpleR-3203/hero/22094770[/armory]

帖子:3461

符文:52

15#
Xinert 发表于 2013-1-30 00:25
嗯,新人如果看不懂,一定要慢慢来,剑法不像朵套,学者买就OK了

新人大补课时代来领了

所以你去写一个吧,咱坐等结论。

点评

2626  G大您是在冒充新人吗?:p  发表于 2013-1-30 08:24
发表于 2013-1-30 00:28:57 |只看该作者 来自:英国
世界第一的公主殿下
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