最近锤弹陷阱流很火 建议大家入手双手黄金弩

4971465

Windforce#3510 发表于 2012-10-22 15:51
陷阱流无疑是DPH最重要，跟集束流一样的。攻速基本无用。
但并不是说黄弩比狮子好
这里的DPH并不是武器上 ...

嗯，很对，低DPH的蝎子*400~500爆伤和高DPH的金弩*300~400左右的爆伤：
是否有距，差距是否大，增加基础伤害和拉进差距的因素。
个人认为这个差距还好。
更有针对蝎子攻速稍好，适应性略强的特点。所以选择蝎子的人更多。

龙飞四海

其实大家讨论的一个主要问题是：在面板DPS相等时，DPH到底对实际人物伤害有何影响。我们用下面的数据来计算一下。

人物基础每秒回憎恶＝4
每发缚锤弹回憎恶＝3
每发陷阱消耗憎恶＝30

配置A每秒攻击次数＝2
每发缚锤伤害＝130 （面板伤害的130％）
每发陷阱伤害＝275×2＝550 （按理说最大可以275％×3，但是并非每次都可以最大利用3连陷阱伤害，所以取个均值）

配置A连续攻击60秒，共出手120次，其中约102次为缚锤攻击，18次为陷阱攻击。方程如下：
设缚锤攻击次数为X，陷阱攻击次数为Y
X+Y=120
X*3+60*4=y*30 (X次缚锤攻击所回憎恶＋60秒人物自动回复的憎恶＝陷阱攻击次数*陷阱攻击消耗憎恶)

配置A这60秒的总伤害为：102X130+18X550=13260+9900=23160

配置B每秒攻击次数＝1，但伤害＝配置AX2
每发缚锤伤害＝260
每发陷阱伤害＝1100

配置B连续攻击60秒，共出手60次，其中约47次为缚锤攻击，13次为陷阱攻击。方程如下：
设缚锤攻击次数为X，陷阱攻击次数为Y
X+Y=60
X*3+60*4=y*30 (X次缚锤攻击所回憎恶＋60秒人物自动回复的憎恶＝陷阱攻击次数*陷阱攻击消耗憎恶)

配置B这60秒的总伤害为：47*260+13*1100=12220+14300=26520

由此可见，在面板DPS相等的情况下，慢速高DPH武器造成的实际伤害较高。其实这个结论的主要推动力为人物每秒自动回复的4点憎恶，假如人物自己完全不回复憎恶，那么DPH高低对实际伤害就没有太大影响了。在实际游戏中由于大部分人都用亡者遗产箭筒自带1以上的憎恶回复，这会进一步增加高DPH武器的伤害优势。

cmos8

很好的辩论赛，暴雪又成功了。

空中石子

4971465 发表于 2012-10-22 16:02
我的观点
1、说到价位问题，不看DPH看面板，蝎子比金弩收益高。但DPH不如。亚服是这样·3E以及以下到500 ...

1 以价位而论 用狮子一半的价格可以买到同样DPS面板的金弩 所以是金弩收益高于狮子一倍
2 狮子爆伤高 攻速高 但是我的金弩 280多爆伤 完爆一倍价位488爆伤的狮子
3 金弩DPH比狮子高太多 所以提升同样的速度 元素 精英加成等等 金弩明显收益要高
4 对憎恨的利用率 生存的稳定能力 金弩同样超越狮子
所以我的结论是狮子全面被金弩超越 除了虚高的攻速和爆伤

幻清

龙飞四海 发表于 2012-10-22 16:18
其实大家讨论的一个主要问题是：在面板DPS相等时，DPH到底对实际人物伤害有何影响。我们用下面的数据来计算 ...

依这个数据，自身恢复恰恰是影响这个数据的关键。那么，
1寇马可、衣服、箭筒能加倍这个差距。
2而如果打不到120下之多，那这个差距又被放大。
3跑路时候憎恨自动恢复，差距再次放大。

当然你计算这个是两个极端，攻速和DPH都是以倍数出现。那么两者其实不是成倍的差距，我通过这个数据又突然觉得，差距其实体现的很不明显，那么我还是哪个便宜买哪个吧~

lymanxu@163.com

引用77楼的计算

非常好的计算逻辑,但是从一开始就错误了,----"在面板DPS相等时",我再加个"在同样战术打法和其他装备,BUFF条件都不变的情况下“，相同的DPS意味着在相同的时间里输出了相同的伤害，如果按照你的AB举例算法，我可以告诉你，B武器必然比A武器的DPS高，也就是说，虽然你的前提条件是"DPS相同”，但是却是用了两把DPS不同的武器做了例子。

事实上也是如此，一把白字伤害比另一把高2倍，但是另一把的武器速度是第一把的2倍，那么DPS必然是白字2倍的那把高，因为基础白字对DPS的贡献权重比IAS来得高，举个大家都能感受到例子，双手弩和双手弓，为什么弓在面板上体现出来的DPS提升就是不如弩呢？就是因为双手弩有着更加强大的基础白字伤害，而弓提升的是对DPS贡献相对较小的IAS.

rzy6cn

lymanxu@163.com 发表于 2012-10-22 15:51
我和HOURUS的对亮金弩和蝎尾狮的看法，相同，主要的疑问是一些计算结果的出处：

比如“不带乔丹殷娜，蝎 ...

233…………这是很正常的啊，你攻速高11%，其他属性都一样的话陷阱当然伤害就小11%啊，如果带乔丹的话就变成12～13%的差距。

问题是虽然攻速高了11%，但是可以丢的陷阱数量肯定是不可能增加了11%的啊，因为有能量限制问题。

rzy6cn

lymanxu@163.com 发表于 2012-10-22 16:59
引用77楼的计算

非常好的计算逻辑,但是从一开始就错误了,----"在面板DPS相等时",我再加个"在同样战术打法 ...

你没看懂他的计算……

你这样想就行了，如果有一把武器攻速1，DPH 1500，和另外一把武器攻速2，DPH 750来相比，武器的白字DPS都是1500，在面板上体现出来的DPS都是一样的，不存在说武器1的伤害比武器2要高的说法……

相同的DPS带来相同的站桩输出效果的前提是能量不受限制，如果你只打缚锤，那当然这两把武器输出一样，如果你只平射，这两把输出也是一样的，但如果你用缚锤+陷阱，那么前者伤害就会更高，因为对憎恨的利用率高。

Windforce#3510

lymanxu@163.com 发表于 2012-10-22 16:59
引用77楼的计算

非常好的计算逻辑,但是从一开始就错误了,----"在面板DPS相等时",我再加个"在同样战术打法 ...

武器DPH减一半，攻速加一倍就行了。

4971465

空中石子 发表于 2012-10-22 16:20
1 以价位而论 用狮子一半的价格可以买到同样DPS面板的金弩 所以是金弩收益高于狮子一倍
2 狮子爆伤高 攻 ...

第一点我和你需要统一一下，面板伤害，蝎子一般价格的金弩完全无法与蝎子匹敌。必须的·。
第二点因为不能上网，我叫群友帮我百度了下3E价位的两种武器，看白字伤害，蝎子（753-1220）价格三亿
金弩（1069-1646），价格三亿。按照你给的暴击属性来看，986的1417。
986*480=473280
1357*280=397760
只是这个差距，貌似···有些不好看，换个差不多的吧？（之前我说·金弩比蝎子手啊110爆伤）
986*430=414120
1357*320=434240
这个差距才应该是你说的差距，实际上这个加成很好弥补···
（753+30-1220+70）=986+50=1036*430=445480
所以我说最优解决方案就是提升蝎子伤害。代价很简单啊。
当然这个公式只是在这个爆率范围，如果要往高端阶段发展的话。不好说。
我觉得这个档次左右的爆伤应该是主流中还算不错的，再往上，460的350爆伤·两者的伤害会相同47XXXX阶段。
往下的话，这个差距蝎子DPH高于金弩没问题。

TypeV

高端黄弩最大的问题其实是产量啊……我美服1380无攻速157暴100+体力的黄弩花了1.5亿才买到，当时等了3周实在等不到更合适的了
话说我是用的2件殷娜，妥妥地被绑在黄弩上了

Windforce#3510

lymanxu@163.com 发表于 2012-10-22 16:59
引用77楼的计算

非常好的计算逻辑,但是从一开始就错误了,----"在面板DPS相等时",我再加个"在同样战术打法 ...

弓比弩低是因为伤害溢出机制   建议去补课

十二幻梦曲

其实我是这么看的

追求性价比的，殷娜+塔拉夏+黄弩+金护腕，比如我，
优点：有限的资金可以弄出比较好看的面板
缺点：全抗始终上不去



高富帅，深渊挖掘裤（或者全抗双孔黑荆棘）+全抗巫异腰带+极品金项链+爆击全抗拉库尼+双孔敏捷菊花弩
优点：全抗和DPS都很好看
缺点：高富帅需要在乎钱么

lymanxu@163.com

回RZY6CN

如果加入回憎利用率问题，的确慢速武器伤害更高一点，但是实际上这种差距微乎其微，就拿77楼这个例子来说吧，两把武器已经是极端了，一个是IAS2倍，一个是DPH2倍，最后一分钟伤害总量相差也只有10%左右，现实中两把面板相同的亮弩和蝎子哪里有这么大的差距呀，两者IAS,DPH相差都在10%以内，那么到最后实际的伤害差距只怕2%都没有呀，哪里有些帖子宣扬的那么大的差距，更何况蝎尾多出来的10%IAS能比慢速武器多击打10%次，也就是每10次多一次的回血，回率和触发晕技机会，所以目前来说，蝎尾的收益在MP10是亮金无法比拟的，我们选择武器不仅仅要从伤害上考虑也更要从我们的BUILD的目的上和装备适用性上考虑，

rzy6cn

lymanxu@163.com 发表于 2012-10-22 18:00
回RZY6CN

如果加入回憎利用率问题，的确慢速武器伤害更高一点，但是实际上这种差距微乎其微，就拿77楼这 ...

我正在忙工作……一会儿算给你看好了……233

回血什么真不值得考虑什么，现在回血都是溢出的，开暗影都是瞬间满血，除非怪瞬间把你打空血否则死不了……

至于晕我一直把那个当成一种福利而已……