最近锤弹陷阱流很火 建议大家入手双手黄金弩

牛奶可可

红色五月 发表于 2012-10-21 22:25
器械流确实比较看中DPH，要不是拿着锤子扔不出锤子，相信很多人都会选择双手大锤，笑。。。

末 ...

呃……DH貌似任何双手武器都拿不起来

空中石子

lymanxu@163.com 发表于 2012-10-22 13:53
DPS在站鲁的情况下,还是个重要指标,DPH/IAS各人理解各有不同。话说过去有些帖子我看了下,也有误导之嫌,刻意 ...

狮子就更不用讲了 元素伤害收益得少10%以上 上下限又畸形 攻速还高不了多少
跟黄金弩相比也就2.0和1.8的区别
能多产生憎恨？
你算一下2.0和1.8相比得多久才能多放一个陷阱？而且这段时间每个陷阱输出至少也得少20%左右 你算算伤害得差多少吧 更不用说上下限带来的不稳定伤害导致白字根本没法看了

4971465

蝎子的DPS提升比金弩多个一两万不是问题。五千万的金弩我能到将近9W·五千万的蝎子我能到11万·3E的金弩能到10W多，但是蝎子13W了。所以，带蝎子，弥补的办法就是增加基础伤害，只是目前对DH的配装是问题，两个戒指都被占了。

其实说到底，关键看怎么配装，在攻速爆率一定的情况，
金弩的话其余装备注重爆伤。蝎子的配套装备应该注重基础属性和基础伤害，还有搭配攻速。蝎子的配装换了金弩爆伤过低，金弩的搭配选择蝎子导致DPH不高。

万金油配装，我的装备就是着重加爆率和攻速，提升最大的还是蝎子。
所以现在的问题并不是哪个好，而是怎么配装。
再说一下价格问题，实际上虽然说基础伤害早就说过没看着这么悲催了。
但是实际上还是比同等级双攻击属性的首饰便宜。单从DPS上来看，可能几百万的伤害+敏+爆率的首饰带来的实际DPS增加大过很多千把万的双暴首饰。
之前104碾压阶段下了娜戒，两个戒指40平均伤害+项链50.最高爆击+高敏，仨加起来不超过一千万。对基础伤害或者对暴击伤害的提升都是妥妥滴。
楼主的理论不错，DPH的确重要，但是对于蝎子流来说，换了武器，等于换配装。而且选择项都是目前的高价产品。
不如考虑在蝎子的基础上增加DPH。放弃一些溢出属性，只是对于现在的选择来说，增加基础伤害的位置的确挺少。

Horus

空中石子 发表于 2012-10-22 14:40
狮子就更不用讲了 元素伤害收益得少10%以上 上下限又畸形 攻速还高不了多少
跟黄金弩相比也就2.0和1.8的 ...

我不知道你这“每个陷阱少20%伤害”是怎么算出来的？？我换把黄弩，面板DPS已经低了1W，刨去攻速，DPH应该差不多，怎么可能少20%，你要是说少2%我倒还可以考虑考虑……

空中石子

4971465 发表于 2012-10-22 14:41
蝎子的DPS提升比金弩多个一两万不是问题。五千万的金弩我能到将近9W·五千万的蝎子我能到11万·3E的金弩能到 ...

弄反了吧 我老娜套配当时两亿买的黄金物理弩就到12万了 只开剑术 买的1312 带孔 27X敏 5X爆的
和1150的双孔200敏 90多爆的蝎子差不多(这我还没算元素伤害的收益差别) 这种狮子当时3亿都别想拿下来 我那时候标记的都到4亿了
用狮子的缺点很明显 上下限太畸形 要求极高的爆率 适合元素箭 多重
玩陷阱 本身憎恨就不够的情况下 对憎恨的利用率是被黄金弩完爆的 你可以算算同等DPS 狮子只用左键 得多久才能多放一个陷阱 每个陷阱比黄金弩得差多少伤害 算一算绝对吓你一跳

rzy6cn

Horus 发表于 2012-10-22 14:46
我不知道你这“每个陷阱少20%伤害”是怎么算出来的？？我换把黄弩，面板DPS已经低了1W，刨去攻速，DPH应该 ...

当然是拿同面板的金弩和蝎尾狮比，你换下来以后少了1万面板的金弩和蝎尾狮有啥可比性……

其实很简单了，不带乔丹殷娜，蝎尾狮比同属性同面板的金弩少10～11%的陷阱伤害，带了的话，大概少12～14%这样，确实没20%

我手上这把1367暴伤弩是1029～1456的，蝎子AH找了一把，DPS1376是886～1389，其中283～662元素伤害。

前面那把平均是1242.5×1.06（乔丹）=1317.05，后面那把是1137.5+（1137.5-472.5）×0.06=1177.4

提升幅度是（1317.05-1177.4）/1177.4=12%

Horus

空中石子 发表于 2012-10-22 14:47
弄反了吧 我老娜套配当时两亿买的黄金物理弩就到12万了 只开剑术 买的1312 带孔 27X敏 5X爆的
和1150的双 ...

他没弄反，他的结论和我是一样的……

还有，我换把黄弩，DPS降1W，我算了一下，蝎尾狮降10%攻速，DPS只降6K……所以说我拿蝎尾狮还是要比黄弩的DPH高……
我只能说，你以前买的弩是以前的事情了，现在还是蝎尾狮划算……当然我说的是美服，并且是最近这段时间内……

Horus

rzy6cn 发表于 2012-10-22 14:53
当然是拿同面板的金弩和蝎尾狮比，你换下来以后少了1万面板的金弩和蝎尾狮有啥可比性……

其实很简单了 ...

同面板不同价格又有什么可比性呢？你算了半天得出的结论，但是你根本买不起，有实际意义吗？
而你买的起的东西，最终结果却和你的结论相反，你这个理论研究又有什么意义呢？
就算你算出同面板的确是黄弩好，但实际搭配出来的装备黄弩少1W DPS，你觉得你之前的理论还有意义吗？

rzy6cn

Horus 发表于 2012-10-22 14:56
同面板不同价格又有什么可比性呢？你算了半天得出的结论，但是你根本买不起，有实际意义吗？

你不能拿你手上弩的价格和AH随便找一把同价格金弩比，AH那些金弩不便宜有人买吗？

事实上同样价格买到的弩，金弩往往最后面板还偏高一点，三个星期前有一把1515DPS 91%暴伤单孔金弩才卖11.5亿还挂了好几天才出掉，基本相当于1230 180敏 85暴蝎尾狮的DPS，你觉得后者能够用11.5亿买下来？当时这种蝎尾狮没有15亿想都别想。

我手上1367.0 DPS，65暴伤，2.3吸血的金弩价格买下来才1.3亿，还是拍下来的，我就不谈吸血了，当时比这个DPS高的蝎尾狮完全是不可能1.3亿拿到的。

空中石子

rzy6cn 发表于 2012-10-22 15:01
你不能拿你手上弩的价格和AH随便找一把同价格金弩比，AH那些金弩不便宜有人买吗？

事实上同样价格买到 ...

擦 原来那把弩是你的啊 我当时存了N久钱就想买那把-,-

rzy6cn

空中石子 发表于 2012-10-22 15:03
擦 原来那把弩是你的啊 我当时存了N久钱就想买那把-,-

不是我的，我只是看到那把，但是我的原则是不买超过250 USD的东西，保证每件东西都回本，所以没买。

现在想想真是后悔。

4971465

空中石子 发表于 2012-10-22 14:47
弄反了吧 我老娜套配当时两亿买的黄金物理弩就到12万了 只开剑术 买的1312 带孔 27X敏 5X爆的
和1150的双 ...

没弄反，我恰好和你相反，三亿的黄弩DPS提升不过两亿的狮子。千万级别是这样。
这就是我说的配装问题了。D3这方面的确比较复杂，并不是单一属性高就能得到高收益。

DPH利用率肯定的，毕竟蝎子靠高爆伤达到数字上的效果。
所以我也说，换武器还得换装，所以只能在选择上增加一些基础伤害的属性，提升妥妥滴。
算是折中方案。

对于这个问题，我看过你的视频，亮点就是黄弩，所以我也找了朋友的来试试。
我看到你带乔丹，不知道是不是和箭筒一起增加锤弹攻击的。
我的不是，打JY吧，P5 A3·我蝎子的锤弹伤害30W-40W左右的伤害，陷阱50-60W。然后攻速属性在这个BUILD不明显。
但是换个方向，选择元素+陷进就很好解决，还附带解决了戒律用不完的情况，打怪，翅膀，轰炸，下陷阱，然后元素无脑，憎恨不够了惩罚一下，放陷进，元素无脑，翅膀完了还能无缝接上，大体这个过程，加上跑位一般戒律利用很充分，还攻速的收益也有了。
换了黄弩，就按照你的BUILD，伤害不如你的高，实际上也不如蝎子的收益，配装对武器的选择也是很重要的。

所以，我的意思就是说，换武器换配装，不然DPS不能像你提升那么大，所以在现在蝎子用户想要在原build上提升DPH，要么就是略微增加基础伤害的属性选择，放弃其余多于的属性。要么就是换build。

空中石子

rzy6cn 发表于 2012-10-22 15:04
不是我的，我只是看到那把，但是我的原则是不买超过250 USD的东西，保证每件东西都回本，所以没买。

现 ...

哎 记得那把弩一开始是无一口 抢不到
后来就没注意到了 买了个两亿的将就 不然知道11.5亿又挂出来肯定直接买了。。

Horus

我DPH算是的是面板而不是白字……算白字显然不科学啊，蝎尾狮多100%爆伤是假的吗？

Horus

rzy6cn 发表于 2012-10-22 15:01
你不能拿你手上弩的价格和AH随便找一把同价格金弩比，AH那些金弩不便宜有人买吗？

事实上同样价格买到 ...

是的，你无视价格，只看上限的话，的确是黄弩好，这个我承认，毕竟蝎尾狮元素伤害是高不到哪去的