关于主用秘法球的伤害的科普，以及暴击、暴伤的问题。

万物不争

坑爹货 发表于 2012-7-31 01:56
多谢版主，还有哪些技能只看面板的呢？

只看面板DPS的只有九头蛇。

其他的技能都是基于DPH的。

只不过如果你秘能无限+站桩输出的话，所有技能都可以不用考虑DPH只看DPS了。

弦歌醉月

“用穿透球，单手6秒就能丢出10个了？别告诉我你单手6秒爆回可以回350的秘能——算你3件满秘能你也要打出12个暴击来。”

不好意思难道你是空蓝开怪么？初始状态的140米能没了？剩下的210我只要暴击7个就回到了，很轻松。 事实是只要我每次丢出的秘法球能打到2个怪，50%暴击，爆一个回30，是不会断档的。而最缺米能的情况是什么？ 当然是对BOSS，或者剩金怪时，双手能打几下？ 而拿魔杖，就算米能丢空了，可以继续狂甩100%的武器伤害，拿双手的是看着怪发呆呢还是上去拿斧头剁锤子砸？

还有，不知道版主大人您从哪得出的结论一直在说双手DPH是单手的2倍，双手的米能利用率是单手的2倍之类。AH搜了下DPH接近1000的单手倒有，可双手最高的一把才1700DPH。不仅忽视了副手带来的200多DPH，还忽视副手提供的大量暴击，主属性。

拿单手武器的续航能力是有目共睹的，包括生存（传送也需要米能），米能就是法师的动力，法师的装备只有3件能提供能量回复，个人认为是不能轻易替换的。 有能量才能发的动攻击，就像秒回，血掉光再高的DPS也没用一个道理。

jiongjiong冰

版主- -。。我想问下秘术求对于击中回血和生命吸取是100%吗

万物不争

弦歌醉月 发表于 2012-7-31 04:15
“用穿透球，单手6秒就能丢出10个了？别告诉我你单手6秒爆回可以回350的秘能——算你3件满秘能你也要打出12 ...

“不好意思难道你是空蓝开怪么？初始状态的140米能没了？剩下的210我只要暴击7个就回到了，很轻松。 事实是只要我每次丢出的秘法球能打到2个怪，50%暴击，爆一个回30，是不会断档的。而最缺米能的情况是什么？ 当然是对BOSS，或者剩金怪时，双手能打几下？ 而拿魔杖，就算米能丢空了，可以继续狂甩100%的武器伤害，拿双手的是看着怪发呆呢还是上去拿斧头剁锤子砸？

还有，不知道版主大人您从哪得出的结论一直在说双手DPH是单手的2倍，双手的米能利用率是单手的2倍之类。AH搜了下DPH接近1000的单手倒有，可双手最高的一把才1700DPH。不仅忽视了副手带来的200多DPH，还忽视副手提供的大量暴击，主属性。”

你的意思是，你的魔杖是DPH接近1000的（这种魔杖DPS至少要1100+），带秘能上限的（你自己说初始状态的140米能）
带满暴回的（你自己说暴一个回30），dps1100+,满秘能上限，满爆回，带爆伤带孔的魔杖你有？还有暴击满爆回满，平均DPH200+的副手？拿出来给大家看看？

另外，讨论和辩论的最最基础的要素，一切都要建立在你自己实际操作过实际验证过的基础上，而非光凭着想象来信口开河，无论你此前宣称的“置顶帖在误导玩家说暴击对暴风雪无用”，还是你上面所说的“AH搜了下DPH接近1000的单手倒有，可双手最高的一把才1700DPH”，全是仅凭主观臆测就妄下结论的：
随便搜的一把800万不到，DPH上限超过2000的双手斧：


价格：



一口价才200万的DPH上限接近1900的双手斧：


价格：



事实摆在这里请自己看。
如果你说的DPH是（上限+下限）/2的平均DPH的话，那么请你给出平均DPH达到（或者接近）1000的魔杖的图——
据我所知，号称亚洲服的第一魔杖，DPH也不到900.
刚刚去AH里，DPS最高的一个魔杖DPH也不过830：



这个AH里DPS最高的魔杖的DPH，也不过是刚刚随便搜的700多万的双手的DPH的一半而已。
算上你的海景副手的DPH，也不过刚刚1000，比起双手武器1700+的平均DPH，差距依然极大。

关于双手武器和单手武器的优劣早有帖子详细测试过：
原创：关于武器高速和低速的选择参考·~~
结论：
单单从伤害输出上来说，低速武器是完胜高速武器的。
但是那么是不是高速武器就可以舍却了呢？答案当然是否定的。

1、高速武器对奥能高消耗的前提下，带来的是更高的机动性以及安全性（单次攻击需要的时间变短，更有利于跑位）

2、高攻击频率所带来的各种触发特效，其中包括法师的被动技能，以及装备上的暴击触发特效、击中回血特效等。
相信以前那个大菠萝被从头NOVA冻结到死的视频大家都看过了吧？这个就是高攻速搭配高暴击，高概率触发被动效果所带来的逆天打法。

3、全身装备里的戒指、项链、以及法器、咒符上附加的伤害，是以DPH*主手武器攻速之后，再受到全身攻速暴击爆伤加成的形式来计入人物面板DPS的，也就是主手武器速度越高，对全身加伤害的首饰的加成越高。

综上所述，单单为了输出的话，低速武器能够对奥能有更高的利用率，造成更多更高的伤害，而高速武器带来的则是更高的安全性、机动性，以及更高的武器触发效果。

=======================================
双手和单手各有优势，双手的优势就是高输出高爆发高秘能利用率，你非要一厢情愿的认为单手在各方面都超过双手武器，并且认为置顶帖的数据对玩家存在误导，那么请你把你所有的观点，附上证据。
对于以后任何没有证据的一厢情愿的主观臆测的想法和观点，请恕本人精力有限，不再予以回复。

坑爹货

万物不争 发表于 2012-7-31 02:02
只看面板DPS的只有九头蛇。

其他的技能都是基于DPH的。

那就是说我基于攻速堆出来的伤害，但是武器用的是800多白字的匕首。。不是很悲剧？

万物不争

坑爹货 发表于 2012-7-31 09:00
那就是说我基于攻速堆出来的伤害，但是武器用的是800多白字的匕首。。不是很悲剧？

请注意，你用攻速堆出来的那个叫面板秒伤，而非直接的“伤害”
如果是靠高攻速堆出来的面板秒伤，那么这个伤害的水分是很大的。除非是站桩无限秘能的输出，不然的话面板秒伤（人物面板DPS）就只有象征性的指导意义。

不过伤害并非是法师的全部——
再次复制下置顶帖的结论：

单单从伤害输出上来说，低速武器是完胜高速武器的。
但是那么是不是高速武器就可以舍却了呢？答案当然是否定的。

1、高速武器对奥能高消耗的前提下，带来的是更高的机动性以及安全性（单次攻击需要的时间变短，更有利于跑位）

2、高攻击频率所带来的各种触发特效，其中包括法师的被动技能，以及装备上的暴击触发特效、击中回血特效等。
相信以前那个大菠萝被从头NOVA冻结到死的视频大家都看过了吧？这个就是高攻速搭配高暴击，高概率触发被动效果所带来的逆天打法。

3、全身装备里的戒指、项链、以及法器、咒符上附加的伤害，是以DPH*主手武器攻速之后，再受到全身攻速暴击爆伤加成的形式来计入人物面板DPS的，也就是主手武器速度越高，对全身加伤害的首饰的加成越高。

综上所述，单单为了输出的话，低速武器能够对奥能有更高的利用率，造成更多更高的伤害，而高速武器带来的则是更高的安全性、机动性，以及更高的武器触发效果。

====================
高速和低速武器没有谁好谁坏一说，请结合自己的bulid和装备属性，选择适合自己的武器。

Aslanwei

万物不争 发表于 2012-7-31 09:04
请注意，你用攻速堆出来的那个叫面板秒伤，而非直接的“伤害”
如果是靠高攻速堆出来的面板秒伤，那么 ...

请问版主。。双手的话，这样的锤子怎么样？智力+攻速 还是 纯1900+的dph更好？

SephirothW

昨晚搜了一下美服双手锤也巨贵啊，没贴出这么便宜的

万物不争

Aslanwei 发表于 2012-7-31 09:12
请问版主。。双手的话，这样的锤子怎么样？智力+攻速 还是 纯1900+的dph更好？

个人的态度：我自己选择双手武器的时候，首要看的是DPS，接着看的是攻速。攻速高于0.95的双手武器不予考虑，因为选择了双手就是选择了高DPH，相同武器DPS的情况下，攻速越慢DPH越高。
你这个锤子1300+的DPS较低，0.99的攻速较快，导致了DPH上限只有1600+。一般双手锤DPH的上限至少要1800+的。

至于武器上附加的智力——我觉得那个只是锦上添花，而非雪中送炭。
智力可以通过全身任何一件装备来提升，但是DPH几乎只有靠武器才能获得提升（首饰等部位附加的伤害——如果有附加伤害的话——不足总伤害的10%）
我们来做个假设：
为了方便计算，只考虑智力和DPS之间的影响，因为智力和DPS是成比例且无衰减，扣除所有暴击、爆伤、加速、技能加成等影响DPS的因素——
一个攻速1.0，DPS是1500.
一个攻速1.0，DPS是1400，附加200智力。

在你智力2000的基础上，第一把武器的DPS是1500*（1+2000%）=31500；第二把武器的DPS是1400*（1+2200%）=32200，显然第二把武器对你的DPS提升更大。
不过随着装备上附加的智力的提升，第一把武器受到的加成越来越高，而第二把武器的加成则越来越低（因为底子差）
2500智力的时候，第一把武器DPS39000，第二把DPS39200，两者几乎已经一样了
3000智力的时候，第一把武器的DPS已经达到46500，第二把的DPS则只有46200，已经被第一把武器超越。

坑爹货

万物不争 发表于 2012-7-31 09:04
请注意，你用攻速堆出来的那个叫面板秒伤，而非直接的“伤害”
如果是靠高攻速堆出来的面板秒伤，那么 ...

谢谢斑竹。虽然看了之后我更纠结了。。。

jimmy85521

我按照楼主的逻辑稍微算了一下单手和双手的比较。说错吾怪。
首先DPS我觉得不是像楼主说的那么简单。不过我们就姑且按照楼主说的方法去算吧。我用不同数据来算，因为0.9 攻速和1.6攻速都不是整数算起来麻烦。我用的是1.0攻速和1.5攻速。

楼主的算法是7W的DPS那么1.0攻速就是70000/1=70000DPH，单手就是70000/1.5=46666DPH
秘法球的攻击就分别为175%×70000=122500，单手就是175%×46666=81665.

楼主没有把暴击算进去，那我就把暴击算进去吧。而且我假设楼主的帽子是10回能（否则你15秒都放不出15个）如果双手的暴击是42%，那么单手就自然应该是50%，这里我只采用了8.0暴击的副手比较合理，8.5的好副手还是比较少。这个实验我们采用15秒计算方法。首先计算两个武器到底能不能维持15秒再说。

双手武器在15秒的消耗是15秒×1秒1个×1个耗能20=300耗能，15秒回能是起始的100+每秒12×15秒+15个米球×0.42暴击×暴击回10AP=343恢复。

单手武器和副手最多能加30的秘能上限，我在这个例子只用20吧。暴击回能是20，我这里就算15吧。

单手武器在15秒的消耗是15秒×1秒1.5个×1个耗能20=450消耗。15秒回能是起始的120+每秒12×15秒+22.5个米球×0.5暴击×暴击回25=575回能。

目前理论看来两者都有足够的秘能可以用。（实际上15秒之后双手武器就开始不够秘能了而单手武器还有，这些我就姑且不算了）。我们接着算这15秒的输出。双手15秒打出15个球，单手打出22.5个球我就算22个。

双手武器在15秒的输出是122500基本攻击×15次×0.42暴击×250%暴伤+122500基本攻击×15次×0.58不暴击=2995125总伤害。
单手武器在15秒的输出是81665基本攻击×22次×0.5暴击×250%爆伤+46666基本攻击×22次×0.5不暴击=3144122总伤害。

总结以上观念，如果15秒内两把武器都是站桩输出那么单手武器还是要略胜一筹。理论上单手武器应该是无限能。但是在实际战斗中不管你双手还是单手你都会断能。双手要断的快很多。单手续航能力要远高于双手。你别看双手每次都打得很重，但是次数远远不如单手打的多。乍一看好像双手武器要打得多，但是在实际数据之中，尤其是在长时间的实验里，单手武器要略胜一筹。就算打得断能了，单手武器还能扔100%武器伤害，双手武器只能挥空气。这其实是不可忽视的，（我扔棍子也能暴击10多W）。我以前写过帖子哦关于双手武器和单手武器。双手武器的性价比极高，由于廉价，几乎谁都能买的起。屌丝可以花10W买吧双手武器通关，单手武器没500W以上不用想。作为一个过渡期双手武器是相当不错的选择，但是法杖才是法师的最终武器。

以上的计算只是按照楼主的计算方法延续下来，实战数据跟计算数据还是有出入的。

万物不争

jimmy85521 发表于 2012-7-31 09:59
我按照楼主的逻辑稍微算了一下单手和双手的比较。说错吾怪。
首先DPS我觉得不是像楼主说的那么简单。不过我 ...

首先第一点，基本上每次讨论单手和双手的时候，都要明确一点关系——是否无脑站桩输出。
任何情况下，秘能无限的无脑站桩输出，实际输出效果和DPH已经没有关系了，纯看DPS就可以（比如执政官的扫射）
你举的例子恰好处于秘能无限的状态外加站桩输出的情况下。此种情况是完全偏向单手武器的，我在测试的时候也说过，极端点的话，无限NOVA流，这是双手武器目前无论如何也做不到的。

justinlu

法师拿锤子真心不好看啊。。。。用双手法杖呢？就是DPH没有锤子那么高。。
不过至少断能的时候可以BIUBIUBIU

jimmy85521

万物不争 发表于 2012-7-31 10:29
首先第一点，基本上每次讨论单手和双手的时候，都要明确一点关系——是否无脑站桩输出。
任何情况下， ...

那你的观点就是终极法师武器应该是双手武器？