[挖坑]论战斗MF的意义以及5buff究竟有多屎

pinklich

前些日子BLZ在官方游戏指南中更新了装备掉落机制以及MF在其中生效的方法（完完整版http://tw.battle.net/d3/zh/game/guide/items/equipment#magic-find ）大意是，每掉落一件装备（ 比如 符文剑），系统会按照这个列表依次判断掉落品质：

• ** 傳奇物品
• ** 6項屬性稀有物品
• ** 5項屬性稀有物品
• ** 4項屬性稀有物品
• ** 2項屬性稀有物品
• ** 1項屬性稀有物品
• ** 魔法物品
  

从上到下，一条判定不过就会判定下一条，而MF属性则会提升每一次判定通过的概率（据不可靠消息以及各位玩家的感觉，根本不存在所谓的1缀和2缀的黄装，后面讨论可以无视这两种装备）。

这个是正常掉装的机制，那么5buff给人的额外装备的掉落机制呢？首先吐槽一下坑爹的BLZ游戏指南，我完全摘录一下游戏指南对涅法雷姆之勇的阐述：

[bli]除了能提供金幣尋獲量與魔寶尋獲率的加成。作用中的涅法雷姆之勇增益效果可以讓特定的頭目額外掉落一件物品（一件隨機戰利品），每多一層增益就增加一件掉落物品。警告 – 劇情透露提供額外涅法雷姆之勇獎勵的頭目有：

• 第一章： 骷髏王、蛛后艾瑞妮、典獄長、屠夫
• 第二章： 瑪格妲、佐頓庫勒、彼列
• 第三章： 岡姆、攻城破壞獸、瑟蒂雅、阿茲莫丹
• 第四章： 拉卡諾斯，迪亞布羅
  
  

[/bli]


魂淡，你怎么不说5buff打精英怪有额外掉落啊！
所幸的是这里提供了一个额外的情报，就是5buff打boss有额外的5件装备掉落。




针对5buff的额外黄装掉落机制，可以提出两种合理猜想


1)完全随机，即6缀5缀4缀2缀1缀概率相同（按照不可靠消息的意思则是6缀5缀4缀比例完全相同）。


2)和正常爆装备的机制完全相同，只不过当它判定到一缀黄装时（按照不可靠消息的意思则是4缀黄装时）直接算判定通过。

从一个懒得要死的IT从业者的角度来看，我更支持第二种猜想（少写好多行代码哦亲）。而一旦第二种猜想成立，那么5buff的额外黄装就是屎一样的存在！（4缀的装备也能看？）
在你的伐木之旅中，你包中的一件件未鉴定的黄装里混杂了大量的生来就是屌丝的buff装，他们大部分都是4缀的，等你一起鉴定的时候就会发现你打出了大量的4缀装，然后感叹自己的rp究竟有多差以及blz的心究竟有多黑……


还在抱怨装备掉落太差么！不要再相信爱情……哦是5buff了！

pinklich

沙发自坐……话说为什么是挖坑呢……我要是测试完了这当然就不是坑了……

pinklich

死蜜蜂 发表于 2012-7-24 09:26
管那么多干啥，MF搞到300以上就好

现在还有很多小盆宇持着“反正哥暴力配装20min 5塔双boss掉落全靠5buff”的观点。

笔者要在理论层次寻找破解之法！

pinklich

天使的敌人 发表于 2012-7-24 09:56
那么你试试长期保留4BUFF？

没明白你的意思

据我观察5buff的黄装掉落是额外的掉落（按照1.03的patch note的说法也是额外的）
buff叠上5层终归是没有损失的

我的猜想则是这个额外黄色掉落只是让你的farm旅途更加赏心悦目而已，没有什么效率上的提升，相比之下75%的mf值可能更有意义

pinklich

*h2o 发表于 2012-7-24 10:02
lz逻辑有问题，就算是第二种掉落一样有可能出现6属性极品，为什么说5buff额外掉落没意义？

如果第二种猜想是真的，那么5buff的额外掉落意义就是单纯的一件装备，而不是一件黄装
就像说我打个小骷髅，他掉了一把符文剑，
是6缀黄装的概率是0.1%
5缀的是0.2%
4缀的是0.3%
2缀的是0.4%
1缀的是0.5%

你5buff杀了一个精英怪，他掉了一把黄色符文剑，
是6缀黄装的概率是0.1%
5缀的是0.2%
4缀的是0.3%
2缀的是0.4%
1缀的是99%
编辑一下，居然有人点评我……我怎么回复你啊亲……
1缀黄装和2缀黄装是暴雪说有的……其实我也没见过，你抹掉这两种的存在，情况也相当于是

就像说我打个小骷髅，他掉了一把符文剑，
是6缀黄装的概率是0.1%
5缀的是0.2%
4缀的是0.3%

你5buff杀了一个精英怪，他掉了一把黄色符文剑，
是6缀黄装的概率是0.1%
5缀的是0.2%
4缀的是99.97%

pinklich

*h2o 发表于 2012-7-24 10:09
官方说的很清楚自上而下的判定，难道lz认为是自下而上？

我不知道我哪里的表述带给你一种“自下而上判定”的错觉了……

pinklich

*h2o 发表于 2012-7-24 10:23
这个的意义已经非常大了，
按平均正常精英怪掉3个魔法物品来看，
多掉一个黄的意义就是：

你注意观察我给你举的例子

一个怪正常掉的装备
是6缀黄装的概率是0.1

%

5缀的是0.2%

4缀的是0.3%

2缀的是0.4%

1缀的是0.5%

1000件这样的黄装之中有100件是6缀的

你5buff杀了一个精英怪，掉的装备

是6缀黄装的概率是0.1%

5缀的是0.2%

4缀的是0.3%

2缀的是0.4%

1缀的是99%

1000件这样的黄装有1件是6缀的

结论就是

这个的意义

非常小

pinklich

坑爹货 发表于 2012-7-24 10:57
管他MD神马，反正就是看脸。分析有蛋蛋用，自己又不能改。该出就出，不出也认。

MF属性的主要目的就是改善掉落  （骗自己） 的啊！！！！！

pinklich

*h2o 发表于 2012-7-24 12:02
lz错了，farm的本质是什么？
就是用大量的样本堆积随机出千分之一万分之一的有效组合。
按平均每组精英 ...

你还是没懂我的意思，你多掉出来的333件黄装基本都是4缀的，根本出不了极品，那个东西就是泡沫
自己叠高mf值的效果会远胜于5buff的额外黄装

pinklich

*h2o 发表于 2012-7-24 12:41
如果按您这样认为，
之前那1000次farm的结果也基本都是4缀或是蓝的，
根本出不了极品，那还farm什么？
...

没认真看我的例子啊……

靠MF顶出来的黄装更容易出6词缀的
而依靠5buff获得的装备基本都是4词缀的

pinklich

x3c 发表于 2012-7-24 12:39
看到20楼我就喷了，楼主的概率学一定是体育老师教的。没啥好多讨论的，概率问题一个人如果想不通的话永远想 ...

让人笑喷的错误我也不是没犯过……
还望您指出
我想我还是听得懂的……


你想说概率不等于实际频率？
还是想说逐次判断通过概率和掉装的分布不一样？

还是说我有其他漏洞……

pinklich

*h2o 发表于 2012-7-24 12:48
前提当然是在同等MF条件下啊，
5buff和自己堆mf有冲突么？

那我们就没什么分歧了……我主要还是想指出5buff的额外黄装的提升极有可能被高估了
很多时候为了这个额外黄装去刷一些效率低的场景是不值当的

pinklich

*h2o 发表于 2012-7-24 13:01
另外很想知道目前MF提升装备质量效果到底如何？
如果高MF值只是将高品质物品概率翻一倍由0.1%变成0.2%，
...

MF值会提升每一次判定通过的概率

这样计算下来高MF不仅会让你拥有更多黄装掉落，也会让其中高词缀的比例更高

pinklich

x3c 发表于 2012-7-24 13:19
前面说话口气略不友好，先道歉。
这个是之前你在20楼的说法。你这里犯了一个样本概念偷换的错误。

呃……看来我表述的有点毛病……

其实我们可以换个角度理解一个这个问题

假设掉落装备出6缀黄装的掉率是万分之一

场景1 0MF
刷2W组精英怪
掉10W件装备
大概出1000件黄装
其中10件6缀

场景2
200MF
刷2W组精英怪
掉10W件装备
大概出3000件黄装
其中30件6缀

场景3  5buff+100MF（算上buff）
刷2W组精英怪
掉12W件装备
大概出22000件黄装
其中24件6缀

这样看其实5buff给的额外黄装包含巨大的水分
MF属性相当于多买了彩票，而5buff的额外黄装则相当于把落空奖换成了纸巾

pinklich

*h2o 发表于 2012-7-24 13:55
最主要的问题是MF到底量化提升了多少，
这样才能比较出MF和5buff效果。
其实5buff最大的问题是少有地库 ...

试着画了一下

这里假设一组精英怪原本掉落10件装备。掉的装备里是传奇的概率为0.01%

两者的关系近似线性，实际上如果怪物不掉传奇，那么结果就是线性的