凯恩之角_暗黑破坏神3论坛_夺魂之镰

标题: 对于散件天谴我想说一句。 [打印本页]

作者: 丁丁和狼 时间: 2019-1-9 12:39
标题: 对于散件天谴我想说一句。
本帖最后由丁丁和狼于 2019-1-9 13:36 编辑

事先声明:大佬看过以后勿喷！勿喷！勿喷！（三遍）

我想说的是:为什么梦魇套非得绑定变身（阿卡拉特勇士）？

汉子套天谴因为减伤、减耗、CD、增伤而绑定变身。那散件为什么一定要绑定变身？为了5点怒回？35增伤？有大佬能研究用什么代替不？

散件缺的是减伤、减耗、CD，减伤还好说，大不了项链艾奇利，萃取缠腰。

减耗我觉得才是散件最大的问题。我是没办法解决，大家都伸把手集思广益。

CD就只能带黄道！希望有大佬测试一下不带变身能不能无缝钢甲！

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作者: surprise青年 时间: 2019-1-9 12:43
说好的说一句呢

作者: huhuminna 时间: 2019-1-9 12:47
还少俩重要的条件，坚韧跟回怒

作者: 丁丁和狼 时间: 2019-1-9 12:53
标题: 对于散件天谴我想说一句。
本帖最后由丁丁和狼于 2019-1-9 13:36 编辑

坚韧有梦魇套，有艾奇利的30+远减和缠腰的30近减。所以要测试钢甲的全覆盖。减耗只能有律法的减耗和嘲讽的回复，也可以出两条减耗

作者: 丁丁和狼 时间: 2019-1-9 12:54

surprise青年发表于 2019-1-9 12:43
说好的说一句呢

不要变身还要怎么说啊？

作者: 丁丁和狼 时间: 2019-1-9 12:55
标题: 对于散件天谴我想说一句。
本帖最后由丁丁和狼于 2019-1-9 12:57 编辑

作者: 胖胖的沐沐 时间: 2019-1-9 12:57
增伤，减伤，春哥，霸体，怒回，一个都不能少，175%护甲，力量越高收益越大，大得不明显，不过基本是50%+全局减伤，你得带俩艾利曲＋暴风才能有这效果，何况还有35%增伤，霸体的话你有霸体的时候感觉不明显，没霸体的时候你就会怀念霸体的重要性了

作者: 逆蝶宝宝 时间: 2019-1-9 13:04
早上我和两个圣友也在讨论啊，梦魔套52%的减伤和汉子6件50%一样，增加150%的护甲正好用团结萃取来弥补。腰带萃取缠腰，普通状态下就基本和汉子变身以后差不多啦。减耗只能火天谴，一件火衣减耗30%

作者: 丁丁和狼 时间: 2019-1-9 13:04

胖胖的沐沐发表于 2019-1-9 12:57
增伤，减伤，春哥，霸体，怒回，一个都不能少，175%护甲，力量越高收益越大，大得不明显，不过基本是50%+全 ...

减伤减耗CD是汉子套才有的。这里说的是梦魇套！750×13件！反正是遛狗模式除了禁锢其他的稍微注意点就行

作者: 丁丁和狼 时间: 2019-1-9 13:06

逆蝶宝宝发表于 2019-1-9 13:04
早上我和两个圣友也在讨论啊，梦魔套52%的减伤和汉子6件50%一样，增加150%的护甲正好用团结萃取来弥补。腰 ...

团结用不了，还得用黄道。刷新嘲讽和钢甲。

作者: 逆蝶宝宝 时间: 2019-1-9 13:11
没必要，如果常态达到变身的坚韧，变身能不能无缝不重要了。毕竟梦魔套97.5倍的增伤比阿克汗15倍，要差6倍啦。少那35%变身增伤毛毛雨而已。再说散件天谴不是不变身，而是周期性的buff

作者: 丁丁和狼 时间: 2019-1-9 13:20

逆蝶宝宝发表于 2019-1-9 13:11
没必要，如果常态达到变身的坚韧，变身能不能无缝不重要了。毕竟梦魔套97.5倍的增伤比阿克汗15倍，要差6倍 ...

非赛我有极品梦魇对戒，可惜这两天在医院。明天出院我要回去测试一下

作者: 丁丁和狼 时间: 2019-1-9 13:22

逆蝶宝宝发表于 2019-1-9 13:11
没必要，如果常态达到变身的坚韧，变身能不能无缝不重要了。毕竟梦魔套97.5倍的增伤比阿克汗15倍，要差6倍 ...

加个好友，下赛季抱你大腿

作者: 小手血红 时间: 2019-1-9 13:26
我和搂主相反，减耗，减伤都很容易解决，只有CD是解决不了的，而散件天遣就是个CD流，CD流你不上变身那得损失多大

作者: 旋风冲锋in暗黑 时间: 2019-1-9 13:26
火没回血，神圣没减耗，速刷层绕来绕去总要面对这俩问题，解决不了就都跑去玩别的日常BD了

作者: 小手血红 时间: 2019-1-9 13:28
当然，你要说黄道CD盾一起上就没办法了

作者: 逆蝶宝宝 时间: 2019-1-9 13:37

小手血红发表于 2019-1-9 13:26
我和搂主相反，减耗，减伤都很容易解决，只有CD是解决不了的，而散件天遣就是个CD流，CD流你不上变身那得损 ...

是的，阿克汗90秒套装减半45秒。堆cdr56%卡到变身cd需要19.2秒，然后变身时间20秒正好无缝衔接上。没汉子套这cd是肯定解决不了的，考格挡刷cd，我算了算全身cdr堆满60%，也是36秒，还有16秒断档，靠格挡刷16秒，还要考虑宏4-5个技能随机冷却，难。不是一般的难，万一运气背点就是没刷到变身那肯定秒躺

作者: 丁丁和狼 时间: 2019-1-9 13:40

小手血红发表于 2019-1-9 13:26
我和搂主相反，减耗，减伤都很容易解决，只有CD是解决不了的，而散件天遣就是个CD流，CD流你不上变身那得损 ...

没有汉子套变身收益很低吧？

作者: 逆蝶宝宝 时间: 2019-1-9 13:57

丁丁和狼发表于 2019-1-9 13:40
没有汉子套变身收益很低吧？

变身还是变身，收益一样啊，但是不能无缝带来的蝴蝶效应很多

作者: 小手血红 时间: 2019-1-9 14:03

丁丁和狼发表于 2019-1-9 13:40
没有汉子套变身收益很低吧？

只要玩的是天遣，变身就没法换，要不然那些大佬早出攻略了

作者: 丁丁和狼 时间: 2019-1-9 14:04

逆蝶宝宝发表于 2019-1-9 13:57
变身还是变身，收益一样啊，但是不能无缝带来的蝴蝶效应很多

不一样吧？汉子套是绑死了变身！梦魇套汉子只能提供5怒回35增伤和150%的护甲。

作者: 逆蝶宝宝 时间: 2019-1-9 14:04
个人不负责任观点来看哦，梦魔套增伤表面看起来是很可观，但是实际能不能真的替换天谴套真不好说。毕竟增伤词缀双向的，cdr，减耗也是一种减伤。变身断档后，变身技能带来35%的全局增伤现在少了一半的时间，加上减耗，cdr的堆积，范围伤肯定得牺牲个一两条。法戒换成黄道，如果用刷cd盾还要牺牲炉子50精英伤。别看理论上翻汉子套6倍，能不能换下来还真不好说咧

作者: 小手血红 时间: 2019-1-9 14:05

逆蝶宝宝发表于 2019-1-9 13:37
是的，阿克汗90秒套装减半45秒。堆cdr56%卡到变身cd需要19.2秒，然后变身时间20秒正好无缝衔接上。没汉子 ...

我的脑洞是单手日光对取元素戒，损失炉子。还有个脑洞没发出来，怕大家笑话

作者: miruido@163.com 时间: 2019-1-9 14:05
没了汉子的免控，玩什么天谴

作者: 小手血红 时间: 2019-1-9 14:07

逆蝶宝宝发表于 2019-1-9 14:04
个人不负责任观点来看哦，梦魔套增伤表面看起来是很可观，但是实际能不能真的替换天谴套真不好说。毕竟增伤 ...

我想的和你一样，散件倍数高，真比下来也没高多少

作者: 逆蝶宝宝 时间: 2019-1-9 14:10

小手血红发表于 2019-1-9 14:03
只要玩的是天遣，变身就没法换，要不然那些大佬早出攻略了

这话说到点子上了，就是当前版主的攻略贴也没法保证变身不断档，所以真正完美的攻略始终出不来。本来汉子套的词缀已经很吃紧了，很多装备暴击率和范围伤都已经打架了。你还要再往上堆cdr，还要堆四条减耗，那要么只有范围伤上面去抠下来

作者: 小手血红 时间: 2019-1-9 14:26

逆蝶宝宝发表于 2019-1-9 14:10
这话说到点子上了，就是当前版主的攻略贴也没法保证变身不断档，所以真正完美的攻略始终出不来。本来汉子 ...

我还有个脑洞就是只要一个黄道就能无缝，只用天遣技能刷。这几个月几乎没上线玩没实测，怕弄笑话不敢发

作者: 逆蝶宝宝 时间: 2019-1-9 14:32

小手血红发表于 2019-1-9 14:26
我还有个脑洞就是只要一个黄道就能无缝，只用天遣技能刷。这几个月几乎没上线玩没实测，怕弄笑话不敢发{: ...

黄道配cd盾的打法有啦，版主的攻略贴提到过了，可是需要高密度怪的格挡。这种特定环境触发的方法有短板，就是boss战不好打

作者: 小手血红 时间: 2019-1-9 14:36
就一个黄道，上炉子不上CD盾

作者: 小手血红 时间: 2019-1-9 14:37

逆蝶宝宝发表于 2019-1-9 14:32
黄道配cd盾的打法有啦，版主的攻略贴提到过了，可是需要高密度怪的格挡。这种特定环境触发的方法有短板， ...

不上CD盾的，上的炉子

作者: 又再荡失路 时间: 2019-1-9 15:41
不带变身带什么技能？

作者: 霸气无双yong 时间: 2019-1-9 15:47
阿拉卡特是传统呀，全方位增加

作者: 胖胖的沐沐 时间: 2019-1-9 16:02

丁丁和狼发表于 2019-1-9 13:04
减伤减耗CD是汉子套才有的。这里说的是梦魇套！750×13件！反正是遛狗模式除了禁锢其他的稍微注意点就行

减耗和减cd才是汉子套的，增伤，减伤，春哥，霸体，怒回，哪一个不是变身就可以获得的？一个技能搞定这多功能还不够吗？非得用眼镜＋暴风＋一大堆来弥补吗？

散件必堆cdr，cdr高了带黄道就可以无缝汉子了，不就是散件版抠脚天谴了吗？这是一个思路

另一个思路就是卡cdr打元素爆发，不用全程无缝，先拉怪，到神圣开变身、钢甲、律令，输出四秒，然后继续拉怪，到下个元素还可以撸四秒，然后就猥琐拉怪等cd了，优势是输出明显更高，缺点是猝死风险，尤其是打boss。。。

作者: 丁丁和狼 时间: 2019-1-9 16:26

胖胖的沐沐发表于 2019-1-9 16:02
减耗和减cd才是汉子套的，增伤，减伤，春哥，霸体，怒回，哪一个不是变身就可以获得的？一个技能搞定这多 ...

天谴的元素利用率太低了

作者: 丁丁和狼 时间: 2019-1-9 16:27

又再荡失路发表于 2019-1-9 15:41
不带变身带什么技能？

为了打boss我都想用盾闪

作者: 丁丁和狼 时间: 2019-1-9 16:31

胖胖的沐沐发表于 2019-1-9 16:02
减耗和减cd才是汉子套的，增伤，减伤，春哥，霸体，怒回，哪一个不是变身就可以获得的？一个技能搞定这多 ...

梦魇套变身只有35增伤、5怒回和150%的护甲！！！！！！去看汉子套的buff！！！我说是散件！！！

作者: Hanclamart 时间: 2019-1-9 17:01
什么叫只有35增伤，回怒和护甲。这还不够厉害？？？一个技能提供了增伤、回能、坚韧还有一个复活。不带他带什么呢？？？起码从目前的散件和圣教军技能来看，没发现什么组合可以弥补，尤其是不带变身的天谴回能问题

作者: 丁丁和狼 时间: 2019-1-9 17:26

Hanclamart 发表于 2019-1-9 17:01
什么叫只有35增伤，回怒和护甲。这还不够厉害？？？一个技能提供了增伤、回能、坚韧还有一个复活。不带他带 ...

汉子15倍增伤，梦魇97.5倍增伤！缺变身后的伤害？少了一个变身的CD那么黄道就只刷新嘲讽钢甲和律法！

作者: 这是真的么 时间: 2019-1-9 17:32
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作者: 靈猫叔 时间: 2019-1-9 17:38
没霸体………遇到控制直接躺……就和奥陨一样…遇到强控就倒霉……

作者: Hanclamart 时间: 2019-1-9 17:39

丁丁和狼发表于 2019-1-9 17:26
汉子15倍增伤，梦魇97.5倍增伤！缺变身后的伤害？少了一个变身的CD那么黄道就只刷新嘲讽钢甲和律法！

兄弟，别杠啊，你找个组合来替代变身提供的东西啊。就说一个，回能你准备靠什么呢？

作者: 丁丁和狼 时间: 2019-1-9 18:08

Hanclamart 发表于 2019-1-9 17:39
兄弟，别杠啊，你找个组合来替代变身提供的东西啊。就说一个，回能你准备靠什么呢？

你都不带嘲讽吗？

作者: 丁丁和狼 时间: 2019-1-9 18:13

靈猫叔发表于 2019-1-9 17:38
没霸体………遇到控制直接躺……就和奥陨一样…遇到强控就倒霉……

天谴又不站桩输出，再说所有职业里面还没哪个的春哥能比得过圣教军的吧

作者: Hanclamart 时间: 2019-1-9 18:16

丁丁和狼发表于 2019-1-9 18:08
你都不带嘲讽吗？

你自己都说你解决不了减耗问题

。思路可以借鉴，但是最好自己拿一个方案出来，大家一起集思广益来改进。没数据没模型的讨论，没什么意思。

作者: Zhhzombie 时间: 2019-1-9 18:51
要变身还是为了坚韧和免控，坚韧可以靠高巅峰弥补，比较烦的控制类词缀是禁锢和恐惧，没有变身中了基本必死，攀冰和克利姆套护腕硬免控可能是后期高巅峰大佬的选择，但是为了更好输出我还是设想把cdr推到65，这样能做到每个全能都有变身进怪堆去浪

作者: 靈猫叔 时间: 2019-1-9 20:11

丁丁和狼发表于 2019-1-9 18:13
天谴又不站桩输出，再说所有职业里面还没哪个的春哥能比得过圣教军的吧

没阿克汉的150护甲变身……就是没霸体……遇到灭绝…和王大锤…直接躺的节奏

作者: 胖胖的沐沐 时间: 2019-1-9 21:07

丁丁和狼发表于 2019-1-9 16:31
梦魇套变身只有35增伤、5怒回和150%的护甲！！！！！！去看汉子套的buff！！！我说是散件！！！

我不一直在说散件？增伤，减伤，春哥，霸体，怒回，这几个功能有哪个是需要有汉子套才能实现的？

16倍才叫增伤？1.35倍不是增伤？元素戒也不过1.5倍！35%独立增伤能让你上限高两层知道吗？150%护甲相当于多少硬减伤？钢甲有150%护甲的减伤效果好吗？附带的小春哥呢？

看了你给别人的回复，少带个变身为了能多刷挑衅和钢甲？你知不知道这俩加一块才能勉强赶得上变身？

作者: fww6263 时间: 2019-1-9 21:17
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 太正. 时间: 2019-1-9 21:39
减耗很简单李头黄宝石+火衣不带变身就没有免控这是个问题。。。

作者: 逆蝶宝宝 时间: 2019-1-9 22:19

fww6263 发表于 2019-1-9 21:17
对戒增伤2.25倍。

问题是梦魔套没法用对戒了

作者: xiaota 时间: 2019-1-9 22:38
免控问题可以牺牲一个宝石换成活力宝石。

pic.jpg (456.22 KB, 下载次数: 0)

作者: 靈猫叔 时间: 2019-1-9 22:43

xiaota 发表于 2019-1-9 22:38
免控问题可以牺牲一个宝石换成活力宝石。

为个免控牺牲那个宝石都不划算………

作者: 玩火的术士 时间: 2019-1-9 23:12
没有霸体~~冰冻旋涡减速击退这些都是爸爸

作者: huzh 时间: 2019-1-9 23:18
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 神仙小师妹 时间: 2019-1-10 07:36
构想挺好的，有没有变身buff,打个boss就知道死得各种站不起来

作者: 黑荆棘 时间: 2019-1-10 07:49
为了增伤，回能，免疫控制。

作者: youjizy# 时间: 2019-1-10 08:43
你都说了散件缺减伤的，你自己算算变身能提供多少坚韧，给你护甲减伤倍数公式：1+护甲值/3500。另外汉子还有春哥和35%全局增伤。

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