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标题: 核爆僧进阶补充———输出手法及神龙、骷髅王伤害数据分析 [打印本页]

作者: 搞师傅 时间: 2015-9-7 11:04
标题: 核爆僧进阶补充———输出手法及神龙、骷髅王伤害数据分析
本帖最后由搞师傅于 2015-9-8 15:35 编辑

首先声明，楼主不是原创，也不是什么大腿，只是每天逛逛论坛看着大家有疑惑所以出来总结下给一部分新手指导，下面的内容肯定有很多是借鉴的大家回复的意见，只希望大家理性分析讨论，帮助武僧走的更远。
虽然武僧目前有4个主要流派（七相、拳法、核爆、奶僧），但相同的流派也有很多不同的变种（感谢暴雪出品卡奈魔盒这件神器让这个游戏变得更加多样化，更加有趣），目前武僧单人大部分人用七相元素流，组队65+大米则多为核弹僧+奶僧+双蛮或者蛮子+巫医，巫医输出辅助均可以，事实上，一个好的辅助可以让一个输出发挥超过2倍甚至3倍的伤害能力。。这也是为什么目前天梯顶层四人组都是3辅助+1蛮子的原因（核弹暂且也算辅助吧）。
本帖只讨论核弹僧的部分内容。

一、感谢
首先感谢bearcow大大提供的核弹僧配装分享，实际上目前一切核弹僧的变化都来源于此，有志于玩核弹僧的和尚请好好去看一下大大的三个核弹帖子。
链接：http://bbs.d.163.com/forum.php?m ... 3360&fromuid=822677
看完再来看本帖会更有收获。本帖只讨论极限输出流，针对高层大米和速刷65层，给出的配装及想法也只是抛砖引玉。

二、武器分析
核弹僧的武器萃取一定是厄拳，携带武器分为双手流和神龙流
1、双手武器胜在稳定，可携带武器为远古30%冰伤骷髅王之怒，或远古焚炉自带精英伤。一般建议携带远古骷髅王，如果队伍配合默契可以实现拉好小怪引爆炸掉精英可以带焚炉。
武器词缀为高白字、10ED、敏捷、体能>击回；冰伤占1条词缀。
2、携带神龙双拳套，优势在于爆发可控，且双持攻速较快回内效果较好，楼主比较看好神龙套，目前也是用的这2把武器。
武器词缀为高白字、敏捷、10ED、体能>击回（或堆极限输出洗范围伤）。
强调一下，跟拳法僧不同，神龙的次要内力属性有最好，没有也不要强求，因为我们无法控制核爆的时间，而且神龙对爆裂掌的加成只有内力满了之后清泻内力时有效，无法保持满内力。
楼主渣渣武器见附图。
武器伤害基数分析结论：
很多人提出了双手骷髅王DPH是否要比双持高的问题，我简单列表计算了一下，暴击按照普遍50%达标，爆伤按照单武器450%的加成较为合理，计算列表如下：

影响系数	武器DPH	敏捷加成	冰霜加成	暴击	爆伤	独立增伤	伤害系数
骷髅王	4314.2	10000%	1.7	50%	450%	1	2383596
神龙套	2233	11000%	1.4	50%	580%	2	2682280
相差倍数							1.125308

经计算，神龙套的输出能力要比骷髅王高出13%左右，项链上缺少元素伤会导致骷髅王上的30%冰霜效果增强，但神龙套默认双1000体能，没有极品范围伤，实际上考虑神龙的攻速回内以及更加极品的范围伤等效果，神龙套在坚韧和伤害上是要超越骷髅王之锤的，欢迎数据帝分析。（感谢

alitatsuki在计算过程中的讨论和帮助）

三、装备分析
目前装备分为辅助流和纯输出流
辅助流为萃取华戒+悟空三件（手、头、项链）+伊娜三件+乌娜二件，伊娜和乌娜的位置没有具体要求，哪个部位有远古用哪个，腰带只有伊娜有。
纯输出流为萃取元素戒+悟空四件+乌娜2件+缠腰耳串+粗糙鞋
（值得注意的是也有人腰带和鞋子选择带伊娜2件替代，具体配装参考天梯榜，差距为伊娜2件额外增加20%元素抗性与缠腰30%近战减伤的抉择，个人认为到了高层还是伊娜2件较好，但是王大锤也很阔怕，大家自己抉择吧），护腕箭道和灵魂守卫不多解释。
楼主目前没伊娜双远古，暂时用的缠腰和粗糙，见附图，渣渣巅峰勿喷，楼主上班族，每晚玩4、5个小时。

装备属性选择：
1、项链，一个好的项链极为重要，仅次于武器，最好的是元素伤双暴，当然极品没这么好得，项链属性优先度为爆伤>元素伤>暴击>远古敏，暴击不足宝石用冰晶宝石补充暴击。
附图上了楼主的渣渣项链，怨念中的99%。。。。。洗吐血了
2、头部：头部属性为暴击>敏捷>爆裂15%>体能，如果暴击和爆裂15%抉择必定选择暴击。
3、戒指：对戒不多说，双暴必须，远古戒指暴击>均伤>爆伤>敏捷，按照词缀先后顺序去洗和保留。
4、其他装备：手套双暴必须，鞋子15%爆裂必须，其他注意的词缀就是手套和肩膀范围伤非常有用（但手套范围伤不值得牺牲一条爆属性），衣服词缀在血量超过80W似选用11%精英减免更加有用，裤子可选择远古护甲。

四、技能分析及输出手法小技巧分享
主动技能没有争议，争议在于被动技能，根据队伍韧性选择增加更多输出技能，巅峰等级内力及范围伤优先点满。技能搭配见附图。
输出小技巧
1、神龙套的泻内力使用
猴子套的效果必须靠手动上爆裂掌触发，因此怪物快爆时，2-3秒一个爆裂掌的释放是必不可少的，感谢一楼提醒，神龙的增伤100%是在到达内力上限的时候才有用，因此我们在一开始是保持左键+释放爆裂掌控制内力，怪物即将爆炸时，速度打满内力触发神龙效果，然后稳定保持2-3秒1个爆裂，尽量打拳增加持续时间，怪物数量>10+时，内力回复基本可以保持。
2、宝石携带
放到这里讲是因为宝石不是一成不变的，核爆僧固定携带的宝石只有困者，其他可携带宝石有冰晶、转煞、贼神、强者等。这里要说的是队伍韧性足够时带贼神时可通过适当移开距离增加伤害。
3、距离控制
要时刻牢记我们是辅助，点上爆裂掌后控制内力是我们要做的，其他时候内力不缺我们完全可以上完爆裂掌躲到没有奥、毒、火的位置，并不需要无脑战撸，当然保持打拳灵魂守卫效果是很有必要的。

五、关于核爆僧的理解误区
这里我会吸取回复栏的意见提出来让大家注意！
1、目前快照机制为当前效果决定当前伤害，因此打拳上爆裂等待快爆的时候补爆裂触发猴子套是可行，并不存在说手动上爆裂更疼的效果。
2、神龙套满内力后清泻内力时增伤100%才增加爆裂掌伤害，BUF监视请关注BUFF栏右边，且触发BUFF时灵光悟回内无效。（感谢alitatsuki的提醒）
3、神龙套的武器DPH即爆裂掌伤害基数系数，是两个武器的平均值，因此主副手双远古双10ED都很重要，主副手摆放位置无所谓，所以如果你只有一个远古神龙，不如使用双持远古武器先。
4、感谢部分和尚的热心回复，楼主更正一下火幻身效果是增加20%技能伤害，体现在面板上的，使用火幻技能不会导致该效果消失或增强，意思就是CD到了就放随意。
5、强调一下，和奶僧组队，核弹僧再穿伊娜2件套会有额外的20%元素抗性效果，楼主去试验过了，并不可能天梯的人都是傻子。
其他的如控制元素戒效果，队伍协调好拉怪节奏和爆炸节奏，塔的利用这些就看队伍配合了，这个游戏的高层实际就是一个韧性与伤害抉择的关系，越到高层越是要舍弃部分坚韧增加输出，舍弃部分的坚韧就靠操作弥补回来了，永远不要指望坚韧可以满足无脑战撸，这是个没有上限的游戏，因此也鼓励大家去高层挑战自我，压缩自我的操作极限。
最后大家有什么好的提议和技巧也可以回帖，我会编辑入帖子汇总并增加说明是你的贡献，希望大家群策群力，让核弹僧更加大放光彩。

神龙1.png (73.82 KB, 下载次数: 291)

神龙1

神龙2.png (70.09 KB, 下载次数: 303)

神龙2

1.png (412.91 KB, 下载次数: 306)

配装

项链.png (38.74 KB, 下载次数: 291)

项链

技能.png (482.45 KB, 下载次数: 295)

作者: alitatsuki 时间: 2015-9-7 11:14
本帖最后由 alitatsuki 于 2015-9-7 11:15 编辑

有个概念问题，神龙的特效只有精气满开始泄精后的全局加成对核爆是有效的，之前的精气1.5%只对拳法有效。所以核爆武僧要用神龙的话，应该是想办法在触发了泄精，并维持这个状态之后再开始点爆，手法要求是比较高的，如果没有触发泄精效果，你内力100点还是200点都是没区别的。

作者: hadesq 时间: 2015-9-7 11:16
测试服玩多了拳法七星的表示回去搞搞看，反正奶僧不喜猴爆好歹也算输出

作者: 那叫一个叼 时间: 2015-9-7 11:23
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 搞师傅 时间: 2015-9-7 11:25

alitatsuki 发表于 2015-9-7 11:14
有个概念问题，神龙的特效只有精气满开始泄精后的全局加成对核爆是有效的，之前的精气1.5%只对拳法有效。所 ...

非常感谢提醒，楼主已更正，小白也在学习中，差点铸成大错

作者: 奶嘴少爷 时间: 2015-9-7 11:25
神龙触发效果打上的爆裂，和猴子特效触发以后的爆裂，在神龙效果以及猴子结束后，伤害会恢复为没有触发这些buff的情况还是维持都触发的伤害？还有就是挂上的爆裂掌有没有快照机制，后续在打拳的话会不会抵消？

作者: 搞师傅 时间: 2015-9-7 11:31

奶嘴少爷发表于 2015-9-7 11:25
神龙触发效果打上的爆裂，和猴子特效触发以后的爆裂，在神龙效果以及猴子结束后，伤害会恢复为没有触发这些 ...

目前快照机制为瞬时触发，即当前的状态决定当前的伤害，所以怪物快死的时候释放猴子爆裂3秒增伤和神龙泻内力效果即可

作者: alitatsuki 时间: 2015-9-7 11:31

搞师傅发表于 2015-9-7 11:25
非常感谢提醒，楼主已更正，小白也在学习中，差点铸成大错

还有个小错，触发神龙之后灵光悟的回精也是不起作用的，这就是为什么核爆僧往往带攻速被动，往往萃取精气戒指的原因。

作者: 凯恩二世 时间: 2015-9-7 11:33
这个流派cdr有一定的要求吗？

作者: 奶嘴少爷 时间: 2015-9-7 11:34

搞师傅发表于 2015-9-7 11:31
目前快照机制为瞬时触发，即当前的状态决定当前的伤害，所以怪物快死的时候释放猴子爆裂3秒增伤和神龙泻 ...

原来是这样，那平时就是一直打拳打拳打拳，放放爆裂控制内力，然后快爆炸了，放个爆裂打满触发神龙然后Boom?

作者: 朝辞 时间: 2015-9-7 11:34
怪物爆炸前1秒开火幻身。。。。是什么意思。。。

作者: 搞师傅 时间: 2015-9-7 11:38

alitatsuki 发表于 2015-9-7 11:31
还有个小错，触发神龙之后灵光悟的回精也是不起作用的，这就是为什么核爆僧往往带攻速被动，往往萃取精气 ...

嗯，好的，实际上核爆僧AOE就那么5.6秒时间，神龙套还是可控的，怪物10个以上的时候基本内力是不掉的，带厅戒没那么必要

作者: alitatsuki 时间: 2015-9-7 11:42

搞师傅发表于 2015-9-7 11:38
嗯，好的，实际上核爆僧AOE就那么5.6秒时间，神龙套还是可控的，怪物10个以上的时候基本内力是不掉的，带 ...

是的，不过实际操作起来还真是各种手忙脚乱，我建议对于刚刚接触武僧的人玩核爆，还是用大冰锤最好，dph已经超过2倍神龙，而且不用考虑精气问题，用神龙玩核爆一般来说都是对cdr之类有特殊要求的玩家。

作者: 搞师傅 时间: 2015-9-7 11:47

朝辞发表于 2015-9-7 11:34
怪物爆炸前1秒开火幻身。。。。是什么意思。。。

我不清楚是不是这样，但据说火幻身的分身也会增加10%，2个分身分20个小人增加200%，我只是这样猜测，没有数据支持，目前也是这样说的，也可以打出一点伤害使怪物尽快爆炸，希望有数据帝或大神给出科学依据。

作者: 帅帅的寒寒 时间: 2015-9-7 11:51
学习了，真的不错，但是带51的话，卡的真的不要不要，真的只能不点范围伤么？

作者: 搞师傅 时间: 2015-9-7 11:52
本帖最后由搞师傅于 2015-9-7 16:53 编辑

alitatsuki 发表于 2015-9-7 11:42
是的，不过实际操作起来还真是各种手忙脚乱，我建议对于刚刚接触武僧的人玩核爆，还是用大冰锤最好，dph ...

双持毕竟多1个孔130%爆伤，还有敏捷、体能、范围、范围伤等词缀，拳套触发100%后总伤害应该还是比骷髅王高30%左右的，坚韧高一点。
不过用骷髅王确实无脑，只要稳定左键+2-3秒1个爆裂即可。

作者: 冥火阎罗 时间: 2015-9-7 11:52
这个总结帖子不错，，，感谢感谢

作者: 搞师傅 时间: 2015-9-7 11:54

帅帅的寒寒发表于 2015-9-7 11:51
学习了，真的不错，但是带51的话，卡的真的不要不要，真的只能不点范围伤么？

带巫医只要他不带范围伤就好了，然后让他用推熊，其实辅助巫医也非常好，和蛮子默契度很高，还有食人鱼定怪，目前蓝贴已经说明魔牙卡的问题在修复了，相信很快巫医也可以愉快的玩耍了！

作者: 搞师傅 时间: 2015-9-7 11:55

冥火阎罗发表于 2015-9-7 11:52
这个总结帖子不错，，，感谢感谢

握爪握爪

作者: 非涯断狱 时间: 2015-9-7 11:58
我现在最想知道的是破碎核爆还是正常的核爆哪个更合适

作者: 搞师傅 时间: 2015-9-7 12:02

非涯断狱发表于 2015-9-7 11:58
我现在最想知道的是破碎核爆还是正常的核爆哪个更合适

破碎核爆完全没有必要，破碎七相是因为七相急需CDR，因此省出暴击出CDR，然而核爆的暴击词缀并不能换成其他更好的输出，除了项链，当然你非要说戒指远古均伤、敏捷、爆伤，我没有意见。。。。

作者: 搞师傅 时间: 2015-9-7 12:19
默默的水一贴然后去睡午觉

作者: 突然的自我 时间: 2015-9-7 12:25

搞师傅发表于 2015-9-7 11:52
双持毕竟多1个孔130%爆伤，还有敏捷、体能等词缀，拳套触发100%后总伤害应该还是比骷髅王高50%左右的，坚 ...

怎么算出来的神龙比冰锤高50%，加上冰伤了吗？

作者: Sincere 时间: 2015-9-7 12:47

alitatsuki 发表于 2015-9-7 11:42
是的，不过实际操作起来还真是各种手忙脚乱，我建议对于刚刚接触武僧的人玩核爆，还是用大冰锤最好，dph ...

请问大冰锤是什么武器？谢谢

作者: 371250634 时间: 2015-9-7 13:02
请问手动上爆裂是为了触发对戒是吗？为什么我感觉精气不够用呢？我的装备配置与楼主一样啊！是不是没有快爆炸前不需要保持对戒的BUFF，先是尽快让怪上完爆裂，然后快爆炸时在2-3秒手动上爆裂？

作者: kevinchan723@16 时间: 2015-9-7 13:15
学习了核爆对操作还是有要求不像七星无脑撸

作者: 愛麗絲糖 时间: 2015-9-7 13:24
求辅助僧视频，还有输出手法介绍

作者: 搞师傅 时间: 2015-9-7 14:40

371250634 发表于 2015-9-7 13:02
请问手动上爆裂是为了触发对戒是吗？为什么我感觉精气不够用呢？我的装备配置与楼主一样啊！是不是没有快爆 ...

一个是为了对戒BUF，一个是为了猴子套的增加500%爆裂掌伤害效果

作者: langzi3291 时间: 2015-9-7 15:13
最近一直在研究爆裂僧发现一个很尴尬的问题伤害上不去，辅助效果也不明显，玩了好几天后直接转玩七星僧了想问下，直接用七星带的爆裂和猴王套的差不多吧一样能给群怪上爆裂掌，七星和尚输出也一样很高，这样看来猴王的核爆有存在的必要吗？ 2个爆裂伤害效果咋样也一直没研究清楚。

作者: 搞师傅 时间: 2015-9-7 15:19

langzi3291 发表于 2015-9-7 15:13
最近一直在研究爆裂僧发现一个很尴尬的问题伤害上不去，辅助效果也不明显，玩了好几天后直接转玩七星僧 ...

伤害差太多了，猴王600%*神龙200%=12倍，再加上其他的七相堆CDR损失掉的属性，猴王的冰爆伤害是七相引爆的15倍左右，具体到数字就是七相爆裂二三十亿左右，猴王爆裂三四百亿左右，偶尔还会出现800亿等极限的数字（元素戒），面对怪物密度破20+的情况，输出简直爆炸。

作者: langzi3291 时间: 2015-9-7 15:24

搞师傅发表于 2015-9-7 15:19
伤害差太多了，猴王600%*神龙200%=12倍，再加上其他的七相堆CDR损失掉的属性，猴王的冰爆伤害是七相引爆 ...

额这样啊学习了我一直以为是一样的把凑好猴王核爆僧扔一边了为了辅助专门搞了个奶僧唉谢谢科普啊！

作者: 大头605409658 时间: 2015-9-7 15:55
870敏11爆裂5.5爆的悟空头怎么洗

作者: DearLnx 时间: 2015-9-7 15:58

大神啊。神龙满内力上的爆裂，会不会被低内拳法打上的爆裂覆盖了啊。

而且双手武器高白字+30%冰伤或者50%精英伤害，内力不紧张拳法可以带内劲勃发，相比之下，哪个伤害更爆炸呢？

作者: 搞师傅 时间: 2015-9-7 16:00

大头605409658 发表于 2015-9-7 15:55
870敏11爆裂5.5爆的悟空头怎么洗

。。。。好难啊。。洗爆裂掌吧

作者: 搞师傅 时间: 2015-9-7 16:02
本帖最后由搞师傅于 2015-9-7 16:38 编辑

DearLnx 发表于 2015-9-7 15:58
大神啊。神龙满内力上的爆裂，会不会被低内拳法打上的爆裂覆盖了啊。
而且双手武器高白 ...

不会，目前存在延时快照的貌似只有天之韵律，神龙和猴子套的效果是BUF，同对戒效果或元素戒效果
如果按照你这么说，元素戒的时候还炸个毛，以前有人试验过，加BUF后伤害会跟着面板变化
关于骷髅王我取消我不负责任的高50%的说法，按照DPH来算，
10ED远古满白字骷髅王DPH为（3844+4237）/2*1.1=4444.55
双远古10ED满白字神龙DPH为（2001+2332）/2*1.1=2383.15
骷髅王相比神龙套多30%冰霜伤害，神龙套多1000敏捷，130爆伤和100%独立增伤。
为了方便计算成果，我们只计算冰霜伤害、武器DPH加成的增伤效果，敏捷增伤按照10000基本数来计算，护腕、项链自带共40%冰霜伤害。
影响数据武器DPH 敏捷加成冰霜加成暴击爆伤独立增伤伤害系数
带骷髅王伤害基数 4444.55 10000% 1.7 50% 450% 1

1700040

带神龙套伤害基数 2383.15 11000% 1.4 50% 580% 2

2128630

1.252105

经过计算，神龙套伤害比骷髅王要高25%的伤害，神龙套还有2个额外词缀可增加2000体能，或有更加极品的范围伤属性。

作者: DearLnx 时间: 2015-9-7 16:03

搞师傅发表于 2015-9-7 16:02
不会，目前存在延时快照的貌似只有天之韵律，神龙和猴子套的效果是BUF，同对戒效果或元素戒效果
如果按 ...

双手武器呢？我包里放着一个远古焚炉一个普通的冰锤等着洗，我感觉应该双手更高吧？

作者: JanuaryZ 时间: 2015-9-7 16:40
刚出了2个神龙拳远古~拳法和核爆，对于拳套属性通用不~我一个是，敏，击回和10CD，一个是敏体，10cd

作者: 很神很菠萝 时间: 2015-9-7 16:52

搞师傅发表于 2015-9-7 15:19
伤害差太多了，猴王600%*神龙200%=12倍，再加上其他的七相堆CDR损失掉的属性，猴王的冰爆伤害是七相引爆 ...

请问您的意思是套装触发的爆裂是不享受猴套的效果么？神龙的也不享受么？那么是不是快要爆的时候手动要把所有怪都补上爆裂呢？还是说只要补上一个其他的都可以享受以上的效果呢？新人不懂请多担待还有您辛苦了

作者: 搞师傅 时间: 2015-9-7 16:56

很神很菠萝发表于 2015-9-7 16:52
请问您的意思是套装触发的爆裂是不享受猴套的效果么？神龙的也不享受么？那么是不是快要爆的时候手动要把 ...

。。。仔细看帖亲，一开始打拳上爆裂掌，快爆炸的时候手动上爆裂触发对戒以及猴子套3秒BUFF就可以享受全部的爆炸效果了

作者: 搞师傅 时间: 2015-9-7 16:57

JanuaryZ 发表于 2015-9-7 16:40
刚出了2个神龙拳远古~拳法和核爆，对于拳套属性通用不~我一个是，敏，击回和10CD，一个是敏体，10cd

拳法和核爆的神龙拳套完全不一样
拳法次要属性必须要15内力，属性要求敏捷、CDR、体能（或击回）
核弹次要属性没有要求，属性则要求敏捷、10ED、体能（或击回）

作者: 搞师傅 时间: 2015-9-7 17:07

突然的自我发表于 2015-9-7 12:25
怎么算出来的神龙比冰锤高50%，加上冰伤了吗？

已重新编辑，仅伤害神龙套比骷髅王高25%，默认双体能不算范围伤等词缀

作者: 陌路笙歌 时间: 2015-9-7 17:16
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: alitatsuki 时间: 2015-9-7 17:18
dph计算有误，大冰锤应该是3992，神龙拳是2030，最后结果应该是神龙多14%左右，你再仔细算下。

作者: 搞师傅 时间: 2015-9-7 17:19
本帖最后由搞师傅于 2015-9-7 17:26 编辑

陌路笙歌发表于 2015-9-7 17:16
楼主似乎忘记了带双手武器的话，左键还可以带一个百裂拳增伤的，拳套的话只能带回内的了。。这个增伤也要计 ...

你的想法很美好，然而百裂范围太小，上爆裂速度完全跟不上，实际上双持一般带冰伏魔

作者: 搞师傅 时间: 2015-9-7 17:22

alitatsuki 发表于 2015-9-7 17:18
dph计算有误，大冰锤应该是3992，神龙拳是2030，最后结果应该是神龙多14%左右，你再仔细算下。

我是按照极限10ED加成，满白字远古计算，不知哪里错误了请指出
10ED远古满白字骷髅王DPH为（3844+4237）/2*1.1=4444.55
双远古10ED满白字神龙DPH为（2001+2332）/2*1.1=2383.15

作者: alitatsuki 时间: 2015-9-7 17:27
2001-2332那是神龙最大伤的范围，你要算dph最大值应该是（最小伤最大值+最大伤最大值）/2，所以应该是（1728+2332）/2，冰锤同理。

作者: DearLnx 时间: 2015-9-7 17:35

搞师傅发表于 2015-9-7 17:22
我是按照极限10ED加成，满白字远古计算，不知哪里错误了请指出
10ED远古满白字骷髅王DPH为（3844+4237） ...

我的光全拿来升级冰锤啦。

还有啊，神龙我看大家都带的加内力生成的符文，而骷髅王可以带内劲勃发，如果差25%左右，是不是骷髅王打拳打到6个以上的就骷髅王更好了？

再考虑一下神龙的操作，没有在巅峰时候爆，损失的伤害，我感觉双手武器更稳当吧。

作者: 搞师傅 时间: 2015-9-7 17:36
本帖最后由搞师傅于 2015-9-7 17:43 编辑

alitatsuki 发表于 2015-9-7 17:27
2001-2332那是神龙最大伤的范围，你要算dph最大值应该是（最小伤最大值+最大伤最大值）/2，所以应该是（172 ...

是哦，我计算的是最大平均DPH，而不是平均DPH，我重新查看下一下
骷髅王==(3607+4237)/2*1.1=4314.2
神龙套==(1728+2332)/2*1.1=2233
计算出来神龙还是比骷髅王大约20.8%

作者: 搞师傅 时间: 2015-9-7 17:41

DearLnx 发表于 2015-9-7 17:35
我的光全拿来升级冰锤啦。
还有啊，神龙我看大家都带的加内力生成的符文，而骷髅王可 ...

你的想法很美好，然而百裂范围太小，上爆裂速度完全跟不上，实际上双持一般带冰伏魔
其实玩会了神龙操作不复杂的，只需要炸的时候神龙套泻内力效果触发就好了。
反而神龙套内力使用比骷髅王更加随意，且韧性更高！（多3条词缀，2000体能、1000敏捷=护甲，次要属性不说了）
当然骷髅王简单易操作，不极限冲层不想那么多啦。。有的用不错啦

作者: 无敌斗士 时间: 2015-9-7 17:50

alitatsuki 发表于 2015-9-7 11:31
还有个小错，触发神龙之后灵光悟的回精也是不起作用的，这就是为什么核爆僧往往带攻速被动，往往萃取精气 ...

触发神龙后开灵光回精有效，灵光在神龙触发之前开启回精无效

作者: alitatsuki 时间: 2015-9-7 17:54

无敌斗士发表于 2015-9-7 17:50
触发神龙后开灵光回精有效，灵光在神龙触发之前开启回精无效

刚才实测过了，全部无效。

作者: alitatsuki 时间: 2015-9-7 18:19
本帖最后由 alitatsuki 于 2015-9-7 18:52 编辑

搞师傅发表于 2015-9-7 17:36
是哦，我计算的是最大平均DPH，而不是平均DPH，我重新查看下一下
骷髅王==(3607+4237)/2*1.1=4314.2
神 ...

然而你还是算错了，你的暴击暴伤那块不能直接乘，以你的例子为例，神龙应该是（1+50%×580%），冰锤应该是（1+50%×450%），你直接拿580%和450%去乘除了，结果就导致只算了暴击的，没暴的就被你吃掉了。。。

作者: bearcow 时间: 2015-9-7 18:22
兄弟帖子我仔细看了，虽然对于计算我确实不太在行，但本帖应该还有不少可以细化、完善的地方

我计算方面都是请教楼上的alitatsuki ，你也可以和他多讨论下，然后完善一下帖子。

这个帖子最关键的贡献就是双手和双持的伤害比较，功德无量，故而兄弟一定要把这一块再反复核实下下才好。

作者: pazzasun 时间: 2015-9-7 18:39
带骷髅王的可以带那个炸票的拳法，这个3拳出来的伤害要高的多。炸的时候比神龙靠谱多了

作者: 搞师傅 时间: 2015-9-7 19:06
本帖最后由搞师傅于 2015-9-7 20:16 编辑

alitatsuki 发表于 2015-9-7 18:19
然而你还是算错了，你的暴击暴伤那块不能直接乘，以你的例子为例，神龙应该是（50%+50%×580%），冰锤应 ...

恩，我仔细研究了暴击的计算机制，
总伤害CDN = (1-CR)*100% + CR*(1+CRD) = 1+CR*CRD (CR为暴击，CRD为爆伤)
经重新计算，神龙套的输出能力要比骷髅王高出13%左右，项链上缺少元素伤会导致骷髅王上的30%冰霜效果增强

作者: 搞师傅 时间: 2015-9-7 19:07

bearcow 发表于 2015-9-7 18:22
兄弟帖子我仔细看了，虽然对于计算我确实不太在行，但本帖应该还有不少可以细化、完善的地方

我计算方面 ...

恩，以前仔细算过伤害计算模式，现在人懒了。已经更正了

作者: 小僧xx 时间: 2015-9-7 19:23

搞师傅发表于 2015-9-7 19:06
恩，我仔细研究了暴击的计算机制，
总伤害CDN = (1-CR)*100% + CR*(1+CRD) = 1+CR*CRD (CR为暴击，CRD ...

元素戒是独立增伤冰霜伤害是b类元素伤元素戒不影响冰锤和神龙拳套的伤害比较的结论

作者: 搞师傅 时间: 2015-9-7 23:04

小僧xx 发表于 2015-9-7 19:23
元素戒是独立增伤冰霜伤害是b类元素伤元素戒不影响冰锤和神龙拳套的伤害比较的结论

soga 那这样看来骷髅王和神龙套伤害差距不大，差的是坚韧了，然而骷髅王带冰附魔貌似变相提升了坚韧，攻速略微蛋疼了

作者: 突然的自我 时间: 2015-9-7 23:59

搞师傅发表于 2015-9-7 23:04
soga 那这样看来骷髅王和神龙套伤害差距不大，差的是坚韧了，然而骷髅王带冰附魔貌似变相提升了坚韧， ...

冰锤可以用百列拳的赠伤符文，虽然是a类增伤但应该也有提升，希望楼主把这个也加入数据对比给我们小白一些指引

作者: 背命 时间: 2015-9-8 00:01
快爆炸时上的爆裂掌必须上在空血怪上吗？还是随便上哪个怪都一样。

作者: 搞师傅 时间: 2015-9-8 00:02

突然的自我发表于 2015-9-7 23:59
冰锤可以用百列拳的赠伤符文，虽然是a类增伤但应该也有提升，希望楼主把这个也加入数据对比给我们小白一 ...

无法加入，你自己用骷髅王就知道了，本来攻速就极度便秘上不了全部爆裂掌，如果不带大范围的冰伏魔简直无法想象，因此没有使用百裂拳一说，你可以查看天梯没有一个人敢带百裂拳的

作者: 搞师傅 时间: 2015-9-8 00:03

背命发表于 2015-9-8 00:01
快爆炸时上的爆裂掌必须上在空血怪上吗？还是随便上哪个怪都一样。

你使用爆裂只是为了触发猴子套出来一个分身爆炸然后给你3秒增加爆裂掌500%的BUF，随便上

作者: 小小金#3952 时间: 2015-9-8 00:51
想知道有沒有同仁測試過楊褲+靈光悟回精氣符文

作者: 腹黑的天然呆 时间: 2015-9-8 01:03

搞师傅发表于 2015-9-8 00:03
你使用爆裂只是为了触发猴子套出来一个分身爆炸然后给你3秒增加爆裂掌500%的BUF，随便上

我很奇怪为啥都推荐穿尹娜，队伍基本有奶和尚，光环是不叠加的吧？

作者: 小小金#3952 时间: 2015-9-8 01:26
+火人多40%面板

作者: bearcow 时间: 2015-9-8 07:07
楼主辛苦了，非常感谢！

作者: 突然的自我 时间: 2015-9-8 07:12

搞师傅发表于 2015-9-8 00:02
无法加入，你自己用骷髅王就知道了，本来攻速就极度便秘上不了全部爆裂掌，如果不带大范围的冰伏魔简直无 ...

百列没有楼主想象的那么不堪，昨天天梯第一不是带的百列么，现在变第三了，楼主自己用用就知道了，高层白怪几乎不可能给你们队伍蛮子在3秒之内点了炮，用百列站在金轮里有足够的时间上爆裂

作者: 牛毛 时间: 2015-9-8 07:37
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 牛毛 时间: 2015-9-8 07:42
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 啊呜~ 时间: 2015-9-8 08:30
果断收藏先～正好零零散散的装备也差不多齐了～尝试下

作者: 搞师傅 时间: 2015-9-8 08:56

牛毛发表于 2015-9-8 07:42
关于是否用17码拳还是内力增伤拳我倒是更推荐后者，一方面你17码挂那么多拳，敢问你的队友dps范围有17码么 ...

目前四人天梯我只尝试过72层，以我的经验来说，65-70层的小怪蛮子可以在5-10秒内点爆，算上跑路和蛮子的误差时间，以及随时会有拉僧增加新的怪物进来，使用百裂拳在满屏幕都是白手掌的情况下，很大可能做因为看不清而做不到点对点上爆破或者漏怪。
当然在骷髅王和神龙套伤害如此相近的情况下，使用骷髅王确实会简单一些，据我65-68速刷经验而言，骷髅王上爆裂速度确实非常便秘，神龙套的控内效果在长时间的战斗中也确实存在问题。
我列出公式只是计算理想数值，在实际操作中你不可能拿到如此完美的拳套或者骷髅王，实际上大完美的神龙拳套还可以额外增加2条范围伤害，在这个版本范围伤可是性价比超高的属性。总之结论就是：神龙套和骷髅王差距并没有很远，根据你实际获得的装备去使用，关于百裂拳和冰伏魔的问题还是自己去使用一下比较好点，这个游戏也不是一套BD能搞定的，我们能做的只是建议和阐述差距有多大在哪里。

作者: 努力的瓜子 时间: 2015-9-8 09:55
看到有人问.核爆武僧是否需要CDR,能否帮忙解答下,如果需要大概需要多少??

作者: 陌路笙歌 时间: 2015-9-8 10:06
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: senrelio 时间: 2015-9-8 10:15
可以把灵光悟换成风雷冲（奔袭），比主动上爆裂掌不知道好多少。把多余的CDR换成坚韧和范围伤，可以一边走位一边触发猴王套装效果，用小范围断筋符文也能覆盖爆裂掌。

作者: JEDD 时间: 2015-9-8 10:28
感谢数据支持, 一直还在纠结是否选择武器...现在安心神龙了....

作者: 白羊老妖 时间: 2015-9-8 10:48
本帖最后由白羊老妖于 2015-9-8 10:52 编辑

骷髅王之怒的DPH有4300+，神龙的才2200+。。。。有那么大差距么。xx%的武器伤害不是看下面的小白字么，怎么可能白字差那么多？单手远古神龙一般最高1940，双手武器不会超过2400吧...还真没关注过骷髅王这武器，难道这么碉堡啊，武器伤害超高啊

作者: bbrock 时间: 2015-9-8 10:52
我想问爆裂掌的伤害是看主手还是主手副手都看？
如果只看主手那副手就不是非要远古了，或者副手白字可以洗成其他有用的符文？

另外，楼主说的辅助型猴王，技能应该怎么选？求贴个图说说

作者: 搞师傅 时间: 2015-9-8 11:23

努力的瓜子发表于 2015-9-8 09:55
看到有人问.核爆武僧是否需要CDR,能否帮忙解答下,如果需要大概需要多少??

需要，但不强求，被动带伊塔，肩膀和手套优先出范围伤，有CDR也不错

作者: 搞师傅 时间: 2015-9-8 11:24

白羊老妖发表于 2015-9-8 10:48
骷髅王之怒的DPH有4300+，神龙的才2200+。。。。有那么大差距么。xx%的武器伤害不是看下面的小白字么，怎么 ...

DPH是最小值和最大值的平均，可能看最大数值差距不大，平均就会发现骷髅王简直爆炸，平稳伤害无脑首推骷髅王

作者: 搞师傅 时间: 2015-9-8 11:26

bbrock 发表于 2015-9-8 10:52
我想问爆裂掌的伤害是看主手还是主手副手都看？
如果只看主手那副手就不是非要远古了，或者副手白字可以洗 ...

武僧的技能伤害都是左右手轮流，因此计算按照左右手平均值计算，双手远古很重要，核爆僧双10ED也很重要
事实上了出了娜套猎魔没有其他职业的副手是可以忽略白字的
另外辅助僧的技能去看我帖子里的链接，熊大的核弹僧有详细的多流派技能搭配和装备搭配

作者: 进击的好热 时间: 2015-9-8 11:29
太棒了，感谢分享！

作者: JubeatEvans 时间: 2015-9-8 11:30

白羊老妖发表于 2015-9-8 10:48
骷髅王之怒的DPH有4300+，神龙的才2200+。。。。有那么大差距么。xx%的武器伤害不是看下面的小白字么，怎么 ...

不带攻速的双手锤攻速1.0，大白字就是DPH
神龙拳套攻速1.4，3100的大白字还要除以1.4才是DPH
同理，降魔杖看起来大白字和双手锤一样，实际DPH也大幅低于双手锤的

作者: JubeatEvans 时间: 2015-9-8 11:34

搞师傅发表于 2015-9-8 11:26
武僧的技能伤害都是左右手轮流，因此计算按照左右手平均值计算，双手远古很重要，核爆僧双10ED也很重要
...

对了，你这个计算没考虑打拳的A伤
双手武器和双持神龙拳套打的拳不一样
我算出来不计算那两条多出来的词缀的话，神龙伤害没骷髅王高

另外双拳套敏捷不会比双手武器敏捷高1000，不过这只是小节

作者: 搞师傅 时间: 2015-9-8 11:41

JubeatEvans 发表于 2015-9-8 11:34
对了，你这个计算没考虑打拳的A伤
双手武器和双持神龙拳套打的拳不一样
我算出来不计算那两条多出来的 ...

是的，我也看了你的帖子，你说的完全正确，我们只是告诉人们大概差多少，我相信看完我的帖子很多人反而更爱用骷髅王之怒了，更多时候简单有效而平稳的伤害才更重要，不过双手拳套的攻速和坚韧也不能忽略。
另外百裂拳我没法计算，就跟范围伤你无法知道他增伤多少一样，技能选择还是留给大家自己抉择吧

作者: JubeatEvans 时间: 2015-9-8 11:43
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作者: wopener 时间: 2015-9-8 11:50
用神龙套的话，打拳用哪个符文呢？冰的范围大，感觉挺好，但是内力回复太慢了，纠结

作者: 搞师傅 时间: 2015-9-8 11:53

wopener 发表于 2015-9-8 11:50
用神龙套的话，打拳用哪个符文呢？冰的范围大，感觉挺好，但是内力回复太慢了，纠结

你的技能带错了，带断筋决-内力狂潮。。。打10+怪回复量惊人

作者: 焱淼 时间: 2015-9-8 11:59
楼主如果用敲钟那把双手武器你看如何啊？？？？

作者: Cythelia 时间: 2015-9-8 12:04

搞师傅发表于 2015-9-7 11:47
我不清楚是不是这样，但据说火幻身的分身也会增加10%，2个分身分20个小人增加200%，我只是这样猜测，没有 ...

火人的伤害加成是直接写在面板里的。。就在最上面的技能伤害加成里面
分成小人当然是不会增加伤害的，你这据说也太不负责任了，这种东西就不要当tip写在文章里了吧，误人子弟

作者: Cythelia 时间: 2015-9-8 12:06

搞师傅发表于 2015-9-7 11:52
双持毕竟多1个孔130%爆伤，还有敏捷、体能、范围、范围伤等词缀，拳套触发100%后总伤害应该还是比骷髅王 ...

触发100%以后比双手高的话，也不能说明就比双手好，不要以为有一个怪死就会触发大范围死亡爆炸，实际过程中多个怪的死亡才会导致大核爆，所以双持的100%伤害不是那么好控制的，没有这100%的时候，伤害比双手低多少？

作者: 归隐人#5508 时间: 2015-9-8 12:09

langzi3291 发表于 2015-9-7 15:13
最近一直在研究爆裂僧发现一个很尴尬的问题伤害上不去，辅助效果也不明显，玩了好几天后直接转玩七星僧 ...

肯定不一样，我昨天怪多点拉一组蓝精英BOMM蓝色只有5分1血了，七星比不了的，哦，打的是65层

作者: Cythelia 时间: 2015-9-8 12:20

搞师傅发表于 2015-9-7 12:02
破碎核爆完全没有必要，破碎七相是因为七相急需CDR，因此省出暴击出CDR，然而核爆的暴击词缀并不能换成 ...

太早下结论并不好，破碎核爆的潜力很大，后期不一定会输元素核爆
词缀方面爆击省下来以后，可以换出来的会是更多的坚韧，会是更多的伤害，包括手套的体力或是范围伤，戒指的范围伤，手腕的全抗，项链的元素伤，头的体力。
别以为这些提升不大，层数越高，这些数据的重要性就更大，坚韧不够或是伤害不足以造成核爆，那么层数的瓶颈就会越早出来。
元素核爆由于只有1/5的时间转在冰元素上，对于核爆的质量很难控制，说白了只要不是炸在冰增伤上，是没法跟全爆的破碎核弹相提并论的
破碎核弹的命门在于破碎誓言的覆盖率，只靠拳法触发的话是不能令人满意的，我也是没看明白为什么这么多破碎核爆选用双元灵鞋，是就为了那10%或者20%的增伤吗？我一直觉得破碎核弹的鞋就应该是踏火，对于保证破碎誓言的覆盖率有很大提高，但是由于队友不够稳定，还没有机会进一步验证，如果有破碎核弹僧看到这里，希望有条件的多进行一些尝试，如果有已经尝试过有心得的，也希望能够给大家分享

作者: Cythelia 时间: 2015-9-8 12:25

腹黑的天然呆发表于 2015-9-8 01:03
我很奇怪为啥都推荐穿尹娜，队伍基本有奶和尚，光环是不叠加的吧？

我也非常好奇这件事情，这么多核爆僧穿2件殷娜到底是图什么，可以肯定光环是不叠加的，奶僧的4光环已经全部被2殷娜套效果强化
难道是因为这些僧都不知道这一点？或者发现了其它的什么东西？

作者: Cythelia 时间: 2015-9-8 12:28
"值得注意的是也有人腰带和鞋子选择带伊娜2件替代，具体配装参考天梯榜，差距为伊娜2件额外增加20%元素抗性与缠腰30%近战减伤的抉择，个人认为到了高层还是伊娜2件较好，但是王大锤也很阔怕，大家自己抉择吧"

2件殷娜是没有额外的20%元素抗的，因为你家奶僧虽然带的是治疗真言，但是殷娜2件效果+4件效果是所有光环倍化的，你带2殷娜并不会增加元素抗

作者: JubeatEvans 时间: 2015-9-8 12:30

Cythelia 发表于 2015-9-8 12:25
我也非常好奇这件事情，这么多核爆僧穿2件殷娜到底是图什么，可以肯定光环是不叠加的，奶僧的4光环已经全 ...

核爆穿2件殷娜是为了提升火幻神的10%A伤，不穿2殷娜就穿粗糙鞋

作者: 归隐人#5508 时间: 2015-9-8 12:33

Cythelia 发表于 2015-9-8 12:28
"值得注意的是也有人腰带和鞋子选择带伊娜2件替代，具体配装参考天梯榜，差距为伊娜2件额外增加20%元素抗性 ...

带上一娜和拿下一娜，面板什么都没变，都不知道有什么用，还不如元灵加近减腰带或者说带那个加攻速度的套装

作者: 变胖熊猫 时间: 2015-9-8 12:40
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: Cythelia 时间: 2015-9-8 12:42

JubeatEvans 发表于 2015-9-8 12:30
核爆穿2件殷娜是为了提升火幻神的10%A伤，不穿2殷娜就穿粗糙鞋

如果只是为了这10%A伤，那肯定穿粗糙鞋，用巫异腰或者长串啊？

作者: 努力的瓜子 时间: 2015-9-8 13:43

搞师傅发表于 2015-9-8 11:23
需要，但不强求，被动带伊塔，肩膀和手套优先出范围伤，有CDR也不错

不好意思,还想问问,这个武器值得带吗?具体需要怎么洗?? QQ图片20150908134255.png

作者: 简素颜 时间: 2015-9-8 14:05
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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