凯恩之角_暗黑破坏神3论坛_夺魂之镰

标题: 2.1的被动选择和狱火护符将带来的变化 [打印本页]

作者: riozou 时间: 2014-7-21 16:05
标题: 2.1的被动选择和狱火护符将带来的变化
本帖最后由 riozou 于 2014-7-21 17:07 编辑

2.1增加的狱火护符等于带来了第五个被动，那么就让我们来分析一下被动的选择。

待选被动：
攻击向：穷追、器械、沉着、箭术、伏击、弹道；
防御向：觉察、完美、麻醉、郁闷。

攻击向：
1）穷追：由于穷追改成宠物同样有效，以及冰塔的加入，使得穷追的20%独立攻击收益鹤立鸡群。对于冰系，穷追猛打是实打实的20%提升，必选。对于火系，选择冰塔意味着损失了怒炎导弹的伤害，换来20%伤害收益，最终实际攻击收益为15%左右，同时缓速对于防御也有不小的帮助；对于物系来说，损失了守护箭塔20%的坚韧，攻防总收益和火系类似。

2）器械：第5个塔的攻击贡献如下表（分别取CDR0%和27%），由于大秘境战斗时间拉长，所以平均收益率为10%~15%；

CDR 0%	20秒	25秒	30秒	35秒	40秒	45秒	50秒	55秒	60秒
4塔	44	64	84	104	124	144	164	184	204
5塔	44	65	90	115	140	165	190	215	240
第5塔收益	0.0%	1.6%	7.1%	10.6%	12.9%	14.6%	15.9%	16.8%	17.6%

CDR 27%	20秒	25秒	30秒	35秒	40秒	45秒	50秒	55秒	60秒
4塔	53.7	73.7	93.7	113.7	133.7	153.7	173.7	193.7	213.7
5塔	56.2	81.2	106.2	131.2	156.2	181.2	206.2	231.2	256.2
第5塔收益	4.6%	10.1%	13.3%	15.4%	16.8%	17.9%	18.7%	19.3%	19.9%

3）沉着、箭术、伏击、弹道：2.06已经讨论了很多了，在2.1没有什么大的变化，大家基本认可其收益率在10%左右。对于弹道，尽管2.1 Buff了各导弹技能伤害，但是无论2.1的火系、物系还是冰系，弹道的攻击收益都比2.06时代的火系、物系弹道收益下降了，原因就在于冰塔+穷追的强势取代了怒炎箭塔，以及导弹技能的伤害比重下降。

防御向：
1）觉察：DH的春哥，由于大秘境的死亡代价颇大，不仅是增加很多的跑路时间，而且失去太极buff也会损失不少效率，所以春哥的作用不言而喻。

2）麻醉：2.1可以被箭塔技能触发，成为DH收益最大的防御被动，基本必选。25%减伤相当于提升33%坚韧。

3）完美：2.1和2.06的收益没什么变化，仍然是约20%坚韧+10%戒律减耗。不要认为面板显示坚韧下降了就认为完美被nerf了，因为虽然少了10%命，但是由于基础护甲剧增，完美的实际减伤没有什么变化，坚韧下降只是去掉了闪避的水分而已。

4）郁闷：最大4.5%秒回，大致相当于3条秒回词缀，但是由于大箭塔流站不住，所以这个被动实际效果没有看上去那么美好。因为能站住的时候不需要回血，而一旦布满地板技能的时候无法站住。即使暴雪将其回血效果翻倍，依然很难改变其地位，除非改成类似罗加戒指的按照损血增加秒回的机制。

最后，基于上面的分析，收益最大的被动选择是：穷追+器械+麻醉+春哥；

而对于狱火护符，相当于在上面4个被动基础上增加1个被动，如果随机到的被动是上面提到的10个中的1个（共18个被动，所以几率是56%，还是很高的），那么狱火护符的特效就相当于增加了一条沉着、箭术或完美的收益，其实这个收益和免疫项链相比，并没有什么太大的优势。有人说：如果随机到了穷追，就NB大了；其实只要随机到这10个技能中任何一个，效果都是几乎一样的，并不是随机到穷追就特别NB。为什么？学过初中数学的人都知道，这5个选中的被动是一个组合而不是排列，所以是不区分先后顺序的。

作者: 义怜 时间: 2014-7-21 16:28
精英基本都是多项元素伤害融合，免疫项链局限性不小，该死还得死，地狱火项链应该是2.1的标配了

作者: 顺麒自燃 时间: 2014-7-21 16:29
先顶后看

作者: eeree@126.com 时间: 2014-7-21 16:29
只能说好被动太少，，，

作者: 抽软云的丸子哥 时间: 2014-7-21 16:32
学习了，顶一个！！

作者: 义怜 时间: 2014-7-21 16:35

eeree@126.com 发表于 2014-7-21 16:29
只能说好被动太少，，，

我咋感觉不够用啊，，，，

作者: zb8914@163.com 时间: 2014-7-21 16:36
我项链缘一向很烂。。。到时候这肯定是我的一个坎

作者: riozou 时间: 2014-7-21 16:41

义怜发表于 2014-7-21 16:28
精英基本都是多项元素伤害融合，免疫项链局限性不小，该死还得死，地狱火项链应该是2.1的标配了

免疫项链，你可以看作免疫1/6的精英伤害，也就是17%的精英减伤，相当于20%的坚韧，和完美的减伤效果接近。同时附带回血效果。

作者: 永远的恶魔猎手 时间: 2014-7-21 16:48
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作者: riozou 时间: 2014-7-21 17:05

永远的恶魔猎手发表于 2014-7-21 16:48
对于楼主的怒炎塔换冰塔一条不敢苟同.

我觉着用冰元素箭代替火战轮才是王道!

火系用冰霜箭，放弃60%元素加成换取20%穷追加成，得不偿失。

作者: letterlin 时间: 2014-7-21 17:08
2.1来临..一切看脸吧.
我也会试试..人品到哪里去.

看帖就回,养成良好的习惯...

作者: guhy2000 时间: 2014-7-21 17:15
本帖最后由 guhy2000 于 2014-7-21 17:19 编辑

穷追、器械、箭术、弹道、觉察、麻醉这几个是我想要的，其他的都不长带

作者: riozou 时间: 2014-7-21 17:18
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作者: secretdude 时间: 2014-7-21 17:23
感谢楼主的总结和分享，不过很多地方不敢苟同。收益最大的被动，不一定组合起来就是最优的被动，免疫项链被严重低估，冰塔并非必带。

作者: 傻笑的猪 时间: 2014-7-21 17:25
排列组合我们那会是高中学的……

作者: riozou 时间: 2014-7-21 17:28

傻笑的猪发表于 2014-7-21 17:25
排列组合我们那会是高中学的……

难道我是提前预习的

作者: 永远的恶魔猎手 时间: 2014-7-21 17:51
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作者: 永远的恶魔猎手 时间: 2014-7-21 17:55
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作者: 摇曳の风铃 时间: 2014-7-21 18:16

永远的恶魔猎手发表于 2014-7-21 17:55
再说.冰霜箭伤害是330%,战轮只有双轮全部打上才是440%,对于一个怪来讲,95%的情况下是只有一个轮子会打到. ...

用冰箭的最大问题是冰冷状态持续时间短，经常要自射，T6下无所谓，反正被打几下无所谓。在高层秘境中基本也就两下躺的情况，完全没工夫管自射。

作者: RAVEN1233 时间: 2014-7-21 18:57
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作者: 牛毛 时间: 2014-7-21 19:05
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作者: miliarod 时间: 2014-7-21 19:38

牛毛发表于 2014-7-21 19:05
基本同意这四个被动是最强的，不过还有2个可能被楼主忽视了，一样是10%以上额的收益
伏击、弹道研修。
伏 ...

表示赞同，特别是伏击，在大秘境全是血牛的前提下，伏击的收益非常高

作者: riozou 时间: 2014-7-21 20:03
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作者: mikun\' 时间: 2014-7-21 20:14
实际打起来5塔被动是被高估的，因为大秘境几乎全程都是运动战，要用身体把怪尽量往前引，这期间很难看到5塔同时作用，经常是前面的放完了后面的打不到了，你要一直绕一个地方打又会影响效率。
这个被动有用的是打BOSS回城换掉伏击带5塔和穿刺

至于免疫项链和地狱火
我是比较倾向于极品奥免和电免
毕竟秘境里最致命的还是监禁和带电

作者: 花开彼岸海 时间: 2014-7-21 20:29
问个问题啊。。。多重他是360%武器伤害。如果我武器是冰属性的，那是不是怪就被缓速（冰）了？还有箭塔的普攻也是这样吗？

作者: 牛毛 时间: 2014-7-21 20:33
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作者: 松石醉语 时间: 2014-7-21 20:54

zb8914@163.com 发表于 2014-7-21 16:36
我项链缘一向很烂。。。到时候这肯定是我的一个坎

这马拉还不够你牛逼的啊？！不要太贪心~~~

作者: eutopia 时间: 2014-7-21 21:12
我感觉5塔除了打boss，在打怪的时候作用被高估了，一旦短时间没解决战斗，你肯定在满场绕，绕着绕着就有的塔失效了，你要在原地补一个。

作者: miliarod 时间: 2014-7-21 21:34

牛毛发表于 2014-7-21 20:33
你想反了，伏击是怪物血越多收益越低，哈

不不不，也许是我没说清楚，你的DPS造成的伤害占怪物的血量百分比越低伏击的边际收益越恒定，无限趋近于10%，所以不存在怪物血量越高伏击收益越低的说法，因为没有这个“越低”，是趋于恒定的；至于低血量怪物，我们现在是说大秘境，根本不存在这个前提。

作者: riozou 时间: 2014-7-21 21:34

花开彼岸海发表于 2014-7-21 20:29
问个问题啊。。。多重他是360%武器伤害。如果我武器是冰属性的，那是不是怪就被缓速（冰）了？还有箭塔的普 ...

不是，缓速看技能描述，不是看武器元素的

作者: miliarod 时间: 2014-7-21 21:46

riozou 发表于 2014-7-21 20:03
大秘境后期血厚，伏击收益越来越趋近于最低的0.25-0.25/1.4=7.1%，最多算10%吧；
弹道收益比2.06要低，主 ...

伏击的收益在于它的稳定性，任何BD任何流派都不影响它的收益计算，和触发类被动或者条件性被动相比，在怪物血量高，作战环境复杂的情况下，作为收益最稳定的攻击被动才是它存在的价值，另外伏击的收益最低也有10%。

作者: 永远的恶魔猎手 时间: 2014-7-21 21:48
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作者: alopi 时间: 2014-7-21 21:56
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作者: alopi 时间: 2014-7-21 21:58
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作者: miliarod 时间: 2014-7-21 22:07

alopi 发表于 2014-7-21 21:56
伏击收益最大，不就是一发秒不到还要补刀时候带伏击一炮秒么

这么说吧，我们现在认为怪物血量越低伏击收益越高是因为现在最高难度就是当下版本的T6，而即便T6难度怪物的血量相对于我们的DPS而言，一次攻击都可能把怪物血线打到75%以下，这时伏击带来的DPS提升实际上覆盖了超过25%的血量，也就造成了血量越低收益越高的现象。
但是在大秘境，如果还是这么理解就有失偏颇了，高层大秘境怪物前25%的血量已经超过了你数次甚至数十次的攻击所能覆盖的范围，这时候伏击的收益就是恒定的，实际上就是你消耗怪物前25%血量的效率为140%，剩余75%和不带伏击是一样的；这时候伏击的价值在于其不依赖任何触发任何条件任何BD的效率提升，在于其稳定性，而其他很多被动看似美好，特别是纯理论计算的数据看起来都很完美，实际应用的收益要受到地图情况、怪物分布、怪物种类甚至运气的影响，没有想象中的那么优秀，当然这是比较而言，并不是说伏击是一个多么优秀的被动，只是当你追求伤害稳定的时候，伏击是非常值得考虑的。

作者: zb8914@163.com 时间: 2014-7-21 22:20

松石醉语发表于 2014-7-21 20:54
这马拉还不够你牛逼的啊？！不要太贪心~~~

我火系的4攻项链一个都没。。马拉我想攻速换元素伤啊。。

作者: 永远的恶魔猎手 时间: 2014-7-22 00:06
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作者: 奥路斯都天行者 时间: 2014-7-22 00:15
被动再多一点就好了

作者: 那夜你真美 时间: 2014-7-22 00:24
学习了！字数你妹！

作者: zb8914@163.com 时间: 2014-7-22 00:31

永远的恶魔猎手发表于 2014-7-22 00:06
我就是没武器缘,跟你没项链缘一样的....90暴以上9暴击带元素伤带特效的项链我不下10条,免疫的有2条

90+暴9+暴击的带元素的我很多。。只是没办法弄到火系的而已。。。

作者: missed123123 时间: 2014-7-22 01:02
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作者: riozou 时间: 2014-7-22 06:58
本帖最后由 riozou 于 2014-7-22 08:51 编辑

miliarod 发表于 2014-7-21 21:46
伏击的收益在于它的稳定性，任何BD任何流派都不影响它的收益计算，和触发类被动或者条件性被动相比，在怪 ...

伏击最低收益不是10%，是7.6%，因为0.25/1.4+0.75=0.929, 1/0.929-1=7.6%

作者: alopi 时间: 2014-7-22 07:31
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作者: alopi 时间: 2014-7-22 07:32
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作者: jackpdf 时间: 2014-7-22 08:00

riozou 发表于 2014-7-22 06:58
伏击最低收益不是10%，是7.1%，因为0.25/1.4+0.75=0.929

是1/0.929-1=0.071/0.929，有7.6%多吧

作者: 生又何歡 时间: 2014-7-22 08:42
稍后再看看。。站桩的话说不定我用黑JJ..

作者: 牛毛 时间: 2014-7-22 10:36
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作者: 贝贝的底裤 时间: 2014-7-22 10:44
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作者: *lucky 时间: 2014-7-22 11:37
好文，必须顶，楼主再写出其他5个职业吧！

作者: 晨晟 时间: 2014-7-22 11:57
我也觉得免疫项链更好些，而且相对赛季钱还是会有可能吃紧的。

作者: riozou 时间: 2014-7-22 13:25
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作者: bestzxy1229 时间: 2014-7-22 14:46

miliarod 发表于 2014-7-21 19:38
表示赞同，特别是伏击，在大秘境全是血牛的前提下，伏击的收益非常高

其实血量少伏击收益高

作者: bestzxy1229 时间: 2014-7-22 15:08

牛毛发表于 2014-7-22 10:36
关于伏击和沉着狙击的取舍问题，还是补充一下：
一般来说单刷伏击的优势大于等于沉着狙击，伏击还有个更大 ...

组队实际收益比这个计算公式可能还要再低一点，考虑到箭塔摆放时间与其他职业的输出曲线（比如武僧那个制敌机先被动）

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