凯恩之角_暗黑破坏神3论坛_夺魂之镰

标题: 敏捷系角色在资料片的toughness上不容乐观 [打印本页]

作者: alitatsuki 时间: 2013-12-11 18:43
标题: 敏捷系角色在资料片的toughness上不容乐观
大家看一下这个帖子。

http://bbs.d.163.com/thread-172773097-1-1.html

资料片的特点就是主属性的无限放大，这样防御收益呈线性增长的力量和智力收益相对与敏捷会进一步放大，请看那个帖子monk的那张图，敏捷已经到了9k多了，躲闪几率却不到50%，所以我预计，资料片的50%躲闪点应该在10000敏捷（现在是3000敏捷则躲闪几率达到50%）,但是与之相对的，甲和抗性则开始膨胀，帖子图中，法爷有1600-1700，51抗性1800+，蛮子甲15000，排除装备，宝石上的收益，主属性带来的收益占到了一半以上。

相对的monk那张图，抗和甲都只能从宝石和装备上获取，导致toughness基本只有其他角色的一半。

所以，如果主属性无限膨胀，在toughness这个属性上，敏系角色肯定会被抛下一大截。

显然这个toughness是暴雪归纳出的人物的综合防御能力，虽然现在还在ptr阶段，但是至少在这个字面数值上敏系角色已经落了下风。

作者: chi75 时间: 2013-12-11 19:03
有道理啊！蛮子巫医太逆天了，所以决定大大削弱dh……

我想那个后爹不会真的是无脑人吧。难道是从套装入手？

作者: llyhlyh 时间: 2013-12-11 19:03
应该会改吧，目前这坑爹的闪避。。。
纸尿片削弱了怪的伤害，改成对所以伤害有效还是不错的。

作者: magicslave#3207 时间: 2013-12-12 15:31
刚开始测试我就提过这个问题了，属性膨胀了3倍以上，敏捷带来的防御收益被完爆。在护甲上武僧开洞烛也要比野蛮人低5000点以上。而即使单抗被提升到150点上限，武僧利用天人也需要6个以上的单抗词缀才能达到法系水平。

作者: 牛肉丸㊣ 时间: 2013-12-12 16:22
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: alitatsuki 时间: 2013-12-12 16:45
所以我觉得，在资料片里面洞烛的地位将会更高，而天人，由于可以洗词缀，不排除带天人之后全部洗单抗（单抗数值上限现在远超全抗）的存在，而去天人，因为全抗上的巨大缺口，会导致装备全部需要带全抗，反而浪费更多词缀。

作者: chean 时间: 2013-12-12 17:07
有道理！现在的闪避太不给力了，没用。。

作者: GINN 时间: 2013-12-12 17:47
很明显，悲剧了。

作者: seasee 时间: 2013-12-12 18:11
闪避被砍就是个错误。。原来的闪避可以闪几乎所有伤害。。加上天人的前期优势所以显得很牛。但事实是后期根本就没那么有用。
武僧原本就是近战坦克的设定，而蛮子是输出，结果现在防御蛮子在武僧之上。。暴雪亲儿子的说法并非空穴来风。
资料片，已有信息来说，天人必是第一技能，主属性四词缀对于其他职业也许要全抗，和尚完全可以不要换成其他好属性，抗留给副属性词缀。。而且不要太多条。。

作者: sanjougahara 时间: 2013-12-12 22:24
和尚需要在洞烛和天人两个技能上找平衡
然后再削弱一下dh

作者: *djams 时间: 2013-12-13 00:36
本帖最后由 *djams 于 2013-12-13 00:40 编辑

十字军更变态。。。。拿盾还不减伤害。。。比蛮子有过之而无不及

不过话说回来。如果blz 真的可以减少怪的超高伤害攻击，这样闪躲还是收益增加了
比如现在被蛮牛撞一下，和尚-5w血，蛮子-4w
如果2.0还是和尚5w蛮子4w，这样闪躲才会体现价值。因为有50w+的血。和尚50%闪躲，其他20%。撞10次之后和尚是掉25w，蛮子是掉32w

不过目测还是不容乐观。关键是看blz怎样改

作者: 三轴陀螺仪 时间: 2013-12-13 00:50
只要改成躲闪对地板伤害起效就有用。
起码秘法得能躲
怪的击退，漩涡，梦魇，禁锢也应该有相应的miss率

作者: 东煌太一 时间: 2013-12-13 02:20
估计还会改的，既然敏捷带来的闪避的效果在资料片里递减，那么没有理由力量和智力带来的抗性效果一点都不动。

不过因为吸血的消失，加上瞬影打的灵活走位，和尚的确可能要由基本站撸略走位改成跑跑打打的游击队了。呵呵，操作流应该不惧。。。

作者: 蓝色小圆帽 时间: 2013-12-13 04:31
不是说穿齐四间套四大真言同时作用吗？那懲戒真言就是40%减伤，远强于蛮子多的护甲，法系多的全抗吧
环境伤害没办法，估计就是走位到空地，拉16个怪再打。这样闪躲也用上了。不能站撸，不过现在也很难站撸

作者: alitatsuki 时间: 2013-12-13 05:50

东煌太一发表于 2013-12-13 02:20
估计还会改的，既然敏捷带来的闪避的效果在资料片里递减，那么没有理由力量和智力带来的抗性效果一点都不动 ...

这个大改应该不可能，因为除了主属性膨胀外，没有其他办法对现在的三攻装备进行洗牌，而闪避如果能闪环境伤害，首先技术实现上是个麻烦事情，涉及到改动伤害机制，再者一旦环境伤害能闪避，则敏捷的收益则会呈现一个不可控的放大状态，我相信以暴雪从来不想让玩家自high的尿性，恐怕不会给玩家这么大一个甜头。

其实我的意思并不是在于敏捷系角色肯定在资料片中一定会弱于其他角色，只是在toughness这个属性上面，因为将来选择装备，比较的是这个数值，所以我觉得这个数值对于敏捷角色选择装备的指导意义可能会弱于其他角色。

作者: 天水寒 时间: 2013-12-13 07:04
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: seasee 时间: 2013-12-13 10:19

*djams 发表于 2013-12-13 00:36
十字军更变态。。。。拿盾还不减伤害。。。比蛮子有过之而无不及

不过话说回来。如果blz 真的可以减少怪 ...

我觉得你说的牛撞的闪避率是被打折的。。50%闪避率根本不能闪一半。。
而且重要的是高伤害技能几乎不能闪避。。
闪避似乎只对普通攻击能正常运作。。而普攻最多的是小兵。。你会被小兵打死吗。。

作者: seasee 时间: 2013-12-13 10:26

alitatsuki 发表于 2013-12-13 05:50
这个大改应该不可能，因为除了主属性膨胀外，没有其他办法对现在的三攻装备进行洗牌，而闪避如果能闪环境 ...

问题还是重要伤害不闪避有什么用。。提高普攻伤害？
如果敏捷提供的闪避还是现在的效果的话，那么其他职业搞个2000敏很难吗。。
所以敏捷系吃亏的可不是一星半点儿，因为武僧搞2000力或者智力所提供的额外防御相比之下不值一提。。

作者: alitatsuki 时间: 2013-12-13 10:42

seasee 发表于 2013-12-13 10:26
问题还是重要伤害不闪避有什么用。。提高普攻伤害？
如果敏捷提供的闪避还是现在的效果的话，那么其他职 ...

呵呵，敏捷如果改成能闪环境伤害，其他职业绝对要喊不公了，你看看那个帖子里面，各个职业的非主属性只有70多，这就说明在智能掉落下面，你基本不可能打到非主属性的东西了。所以你要给蛮子堆敏捷，必须用和尚DH去打装备。

我佛慈悲，我不入地狱谁入地狱，一个游戏而已，何必硬要与其他职业比较公平与否。再说和尚好歹还有提升甲抗的手段，某大隐藏，呃。。。

作者: llyhlyh 时间: 2013-12-13 11:29

alitatsuki 发表于 2013-12-13 10:42
呵呵，敏捷如果改成能闪环境伤害，其他职业绝对要喊不公了，你看看那个帖子里面，各个职业的非主属性只有 ...

我们已经发觉事态的严重性，职业平衡性一直是个严峻的问题，下一步就怎么削弱汪汪我们还没达成共识。

作者: 东煌太一 时间: 2013-12-13 11:37

llyhlyh 发表于 2013-12-13 11:29
我们已经发觉事态的严重性，职业平衡性一直是个严峻的问题，下一步就怎么削弱汪汪我们还没达成共识。

哈哈哈哈，可怜的DH还是没有翻身的节奏。。。

作者: zhanyou 时间: 2013-12-13 11:57
个人猜测暴雪在做数值时候是把闪避算进去的

但是实际很多致死伤害无法闪避，和尚要么不掉血要么掉一截

所以之前我对洞烛和天人的观点就是这2个保命被动更加不替代。

现在有了附魔系统，天人我觉得反而是好东西，而洞烛更是降低每击受到伤害的利器。

作者: magicslave#3207 时间: 2013-12-13 12:47

蓝色小圆帽发表于 2013-12-13 04:31
不是说穿齐四间套四大真言同时作用吗？那懲戒真言就是40%减伤，远强于蛮子多的护甲，法系多的全抗吧
环境伤 ...

惩戒真言要是有40%减伤那现在没人用定罪。反弹同时减少收到伤害的只有亲儿子。

作者: AppleFan 时间: 2013-12-14 22:10
如果还是跟以前那样三被动就两防御被动, 多样性就。。。

作者: knight__lu@163. 时间: 2013-12-17 19:18
这都不是事，死都是死在地板上

作者: zhanyou 时间: 2013-12-17 23:36
单抗140，全抗90，上限不同，外加可以洗同抗性，楼主杞人忧天了

作者: lancejr 时间: 2013-12-18 09:45
本帖最后由 lancejr 于 2013-12-18 10:46 编辑

之前就说过敏系脆皮，现在属性膨胀后感觉更脆，闪避地板技、各种变态词缀闪不了，只能寄希望在免疫装上。

以前各种去天人争论不休，现在好了，去天人=去死，看你要去不。

作者: 伊沐雪 时间: 2013-12-18 09:49
难道给大隐藏高伤害，以安抚脆皮；给武僧天人和洞察合二为一，来安抚近战？

作者: lancejr 时间: 2013-12-18 09:59

蓝色小圆帽发表于 2013-12-13 04:31
不是说穿齐四间套四大真言同时作用吗？那懲戒真言就是40%减伤，远强于蛮子多的护甲，法系多的全抗吧
环境伤 ...

惩戒确定40%减伤了么？虽然和蛮子制敌机先35%差不多，也相当满足

作者: zhanyou 时间: 2013-12-18 12:16
大家都是带一个防御技能，如果说D3C的武僧亏了，那D3X的武僧绝对没亏。

天人在D3C的代价是装备亏词缀，D3X里可是没亏词缀的牛逼闪闪技能。

作者: zhanyou 时间: 2013-12-18 12:21

magicslave#3207 发表于 2013-12-12 15:31
刚开始测试我就提过这个问题了，属性膨胀了3倍以上，敏捷带来的防御收益被完爆。在护甲上武僧开洞烛也要比野 ...

抗性和法系比护甲和蛮子比这个可不太公平

亏5K以上是怎么来的？

不过有一点倒是真的，天人以后几乎是必带技能，不带天人太不划算。

作者: zhanyou 时间: 2013-12-18 12:24

alitatsuki 发表于 2013-12-12 16:45
所以我觉得，在资料片里面洞烛的地位将会更高，而天人，由于可以洗词缀，不排除带天人之后全部洗单抗（单抗 ...

天人地位更高是真的

装备上全抗就是浪费词缀无法理解

为何你们这么排斥天人？当成所有职业都带的一个防御被动好了

作者: PowerPC 时间: 2013-12-18 22:21

alitatsuki 发表于 6 天前
所以我觉得，在资料片里面洞烛的地位将会更高，而天人，由于可以洗词缀，不排除带天人之后全部洗单抗（单抗数值上限现在远超全抗）的存在，而去天人，因为全抗上的巨大缺口，会导致装备全部需要带全抗，反而浪费更多...

没有AH有附魔，这看起来一样，可是你想过没有，这意味着武僧打到装备就不得不去洗单抗，不能再去洗别的词缀，而且这还没有考虑到传奇装备洗抗性下的大量新硫磺消耗

作者: didi8337 时间: 2013-12-18 22:29
5個職業都太逆天了，所以"再次"决定大大削弱dh……

作者: KevinCCCCC 时间: 2013-12-18 23:45
DH隱藏的更深？？？？？？？？

欢迎光临凯恩之角_暗黑破坏神3论坛_夺魂之镰 (https://bbs.d.163.com/)