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发表于 2022-10-14 15:23:29 |只看该作者 |倒序浏览 来自:天津
本帖最后由 菠萝饭 于 2022-11-7 19:43 编辑

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1.6.0“暗夜孤堡”版本已经上线一段时间了,该版本对战团进行了较大改动,增强了社交属性。
对于这个改动方向,社区反应比较大。但不管争议有多大,这个版本已经这样了,在下一次对战团系统进行实质性调整之前,我们只能在现有的框架和体系下,尽量寻求一个最优解。

这篇攻略的前三节,主要讲讲当前版本下,我理解的最合适的战团玩法。
文末是个人对组队社交的观点,对战团具体玩法没兴趣,或某些不愿理性讨论、只想宣泄情绪的,可以跳过前三节,直接看第四节。



一、战团的收益
首先,我们把战团现在能提供的实质性收益,再简单过一遍:

1、传世祝福
详细介绍之前在另一篇帖子里已经有写:《1.6.0新系统:宝藏台》,下面只简单总结一下:
这个系统分为你自己的加成数值,及数值上限帽两个参数。
左边“祝福值”那列是你自己的加成,靠战队贡献度来提高,每300贡献升一级,每级+7点主属性;
右边“生效上限”那列是数值上限,240级的地狱5 3+3单属性最高142,4件全满可以从传世祝福处获得426战斗等级,600级全满预计最高可以提供780左右的战等。

只有这个系统属于真正的社交数值。首先它的生效上限要4个人才能达到最大值,限制了独狼战队的收益;其次换战队时要打够1000点贡献值才能激活祝福值加成,跳槽后有一周左右的空档期无法激活。

2、战团房间+古物
之前也写了一篇帖子详细介绍:《1.6.0新系统:古物秘室》
因为只有两个输出房,2人以上的战队有一个谁用输出房的问题。所以不但不强制社交,相反,人越少的战队,古物收益越高。假设一个战队只有2个人,你们可以一直独占这个系统的收益。刷到中等以上的输出古物组合,能从输出房中稳定获得10%以上的独立增伤。

古物和输出房的分配,有两种模式:一是所有成员轮换,这样大家都有动力去刷古物组,否则没有人会去刷一个自己享受不到的收益;二是由某两个或几个人占用,这要求占用房间的人是战团里的绝对大腿,能带其它团员打一些本来打不了的Boss。

3、地狱魔匣的魔神Boss
战团凑人主要就是为了打8人魔神,战团的固定人数越多,组织起来越麻烦;战团人越少,组队时间则越灵活。这是个老系统,新版改动不大,我没单独写帖子了,简单说一下,打8人魔神,目标收益有三个:
a. 每个boss掉落的炼金石,用来升级地狱魔匣。这东西不能突击刷,也不能氪金,只能靠每个CD的魔神Boss慢慢攒。
b. 每个CD第一次击杀Boss有80贡献值,需要本场战斗至少有4个同战队玩家才能获得。
c. 一次战斗中有4个同战队玩家一起击杀Boss时,可以解锁一张闪光强化不朽钥石的购买券,每周一次。

其中炼金石的获取与战团无关,以散人身份进公开房间打一样可以获得。强制战团的主要是贡献值和钥石兑换券,这两个能固定战团最好,不能固定的话去临时战团获取也可以,频繁跳槽只是暂时无法激活传世祝福,对收益本身没影响。

4、战团宝箱和战团仓库
平时容易被忽略的一个功能,大号能否从战团仓库中获得需要的装备要看运气,这个系统更多是给战团里等级低/进度落后的玩家用的,小号利用率高。

5、小结
新版战团真正有实际收益的系统,只有以上4个。
其它奖励如像头像框+排行榜,只是摆着看的,不增加数值;传世属性虽然依托战团,但实际上要看装备的祝祷种类,本质上属于装备系统。



二、战团的组成
当我们把所有战团收益都列出来并分析比较后,其实答案已经出来了,新版战团在不同人数组合的情况下,各有各的优势,我根据人数把不同规模的战团分为大战团和小战团。

1、小战团

单人战团:
最自由,可以小号保古物然后去别的战团打临时,也可以直接自己喊人组临时战团。
缺点是传世祝福上限只有最大值的1/4。

2人战团:
两人各占一间输出房,这块收益不浪费,两人一起刷古物也比单刷快不少。
魔神组队方面,双人时间凑到一起还是很灵活的,两人约好就可以了。
传世祝福上限是最大值的1/2。

3~4人战团:
4人战团是我最推荐的战团模式。
传世祝福收益拉满。
打魔神时,4人来齐直接可以拿贡献值和钥石兑换券,不用再额外拉人进战团凑数,直接找野人填剩下的坑即可。
输出房间可以轮换制,4人可以两两一组,每周轮换一次,比较公平。因为大家都能享受到古物,也会比较有动力去刷新的古物组合。

3人战团的收益、组织难度介于2人和4人战团之间,一般是从2人战团向4人战团过渡时,临时采用的过渡模式。


2、大战团
战团超过4人后,实际收益不再提升,我把这类组织模式归类为大战团,大战团有以下两种:

8人冲榜战团:
这是战团最终的组织模式,8位高战等玩家组在一起,目的就是为了打魔神的排行榜,可以拿一个限时的头像框。
这么玩的队伍少,魔神榜单的关注度也比较低。

5~8人带人战团:
3~4个核心成员享受输出房,再招收一些填坑的“角色团员”,可能是亲友或小号,或是公频喊来的、不愿意每次都找队伍的散人,很多战团是这种模式。
散人哪怕战等低点也不要紧,人能来凑数就行,魔神Boss跟着混就完事儿了,好处就是省心,此外还可以利用战团仓库提升一下自己。
这种模式下输出房只由核心成员使用,填坑的小号或散人就别想了。因为输出房提升比较大,非亲非故的散人混到一定程度,很多都会自己出去建战团,或者加入轮换制度更公平的中型战团。


3、小结
上述组织模式里,我比较推荐的是4人战团,收益拉满,组织难度相对简单。

对大战团模式,小号发育期间可以在大战团填坑;如果你玩的比较多,进度也正常,那从收益角度讲,除非冲魔神榜单,否则不建议加入4人以上的战团,因为就算轮换制度合理,在大战团里能轮到输出房的时间也会大幅减少。

总的来说新版战团层次更丰富,各种规模的战团都有其存在理由和空间,玩家可以根据需求,自由选择组织模式。



三、一些个人经验和意见

1、关于贡献值
有人说传世祝福强制社交,那这几百战等我干脆不要了,组独立团、魔神只打野队,方便省心。
这么玩不是不可以,但个人不建议这么做,因为战团贡献和魔神掉落的炼金石类似,是一个需要慢慢积累的东西,短时间内无法突击获得,花钱也买不到。
个人建议:如果你觉得固定团打魔神麻烦,最好的办法是自己进别的临时战团打,把每周最容易获得的几个贡献值拿到手,传世祝福等级先升着,觉得不需要暂时不激活就是了。什么时候需要这段战等数值时(如服务器升难度前),提前一周找个大于4人的战团固定下来,刷够1000贡献,把传世祝福激活就好。


2、魔神组队流程
自己组织的话,分两步组队。
第一步:先把打魔神的同战队玩家凑够4人,确保拿到活跃度和钥石兑换券。不够4人的小战团去频道喊临时队员来凑数,上面说过,很多人也需要进临时战团拿贡献值的。如果你战团在线人数够4人,那这步就省略了。
第二步:挨个Boss建房间,每次建房后公开房间,公频喊人把剩下的坑填满,开打。
周一打完Boss一般顺手把普通的古堡防卫打掉。

平时主打临时战团的玩家,也不是什么时候都好组队,一般喊魔神队伍多的时间段,主要集中在周一和周四晚上,周三、周日晚会有少量末班车,基本也只能这几个时间段去打。

新战团的玩法,和老版随时组人随时打的模式相比,灵活性下降了不少,在刚更新暗夜古堡时,很多玩家不适应,其实摸透了玩法也还可以,我现在打4个Boss+古堡防卫,只要开组的时间不要太晚,基本20~25分钟搞定。



四、对“游戏内社交”的个人观点
这部分内容分两段来写,一段写给玩家,一段写给游戏公司:

To 玩家
在讨论这个话题前,有一点我们必须先明确:不朽不是暗黑2、暗黑3那种偏单机的ARPG刷子游戏,而是一款MMORPG,也就是网游。这一点从开发到上市,3年多的时间里,设计组数次在各种访谈里说过,网易在广告上打的也是MMOARPG手游,官方从来就没说过这是一款单机独狼型刷子游戏。
既然是网游,那必然是强社交的,组队社交玩家一定是有数值优势的,无非是优势大小的问题。玩网游的玩家,要么本身就是冲着组队、社交来的;如果是独狼型玩家,肯定也是先接受了和组队社交玩家客观上存在的数据差距,才会来玩,否则根本就不会碰网游。
过分激进执着的反对网游里的社交元素,就好比你玩CS:GO,却抱怨这游戏为什么需要练枪法;打星际,却抱怨这个游戏为什么需要微操和运营一样,人家玩的就是这个……

当然凡事有个度,考虑到不朽的题材和手游的发展趋势,组队玩家的数值优势确实不宜过高。这一点前文分析过了,理性的看,目前新战团提供的社交数值其实不多,还远没到“不能玩”的程度。举个例子:我的小号武僧,不靠传世祝福,也可以无障碍的第一时间进军H5
屏幕截图(930).png
如图,只要到了240级,背包里的装备一穿,战等就够5025。这个号是单人独立团,从传世祝福处获得的战等只有20点,其实不加这20点也够5025,我算过,战等数值是超标的。

最后,虽然我认为目前数值不影响玩,但玩家在社区的发声是及时而正确的。如果完全放任,暴雪/网易肯定会在后续版本加入更多的社交元素,最终把社交数值差距扩大到一个让大部分玩家都很难受的程度。


To 暴雪/网易
战团这个系统从诞生起就一直被诟病,看起来似乎是想鼓励玩家组织小圈子,以此增加用户粘性,进而实现留住玩家或促进氪金的目的,但该系统运作一直有问题,从初版可有可无,到新版战团绑定社交引起玩家反弹。
我觉得这个设计思路有根本性的问题,方向搞错了,再怎么努力也无法得出的正确答案,真实情况是:绝大部分玩家根本不希望被限制,根本不希望有“用户粘性”,对手游来说,能随时玩、随时放、随时AFK而不会有损失,才是最重要的。未来的游戏,尤其是手游,游戏内容轻度化、用户时间碎片化,才是正确的发展方向。

我一直反对游戏公司听从玩家的意见,因为除了极少数好点子,绝大部分玩家的意见并没有参考价值,但这次关于战团和游戏社交方面,强烈建议暴雪/网易好好听听社区的反馈,不要和大趋势做对。


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最大的自由度才是暗黑
发表于 2022-11-4 20:15:30 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:山东

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現在想想,貌似也是四人戰團最合適,有點後悔組滿八個人了。
发表于 2022-11-5 11:39:14 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:广东

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motherwest 发表于 2022-11-5 11:39
現在想想,貌似也是四人戰團最合適,有點後悔組滿八個人了。

如果没有打榜需求,没必要组大战团。
已经组成大战团的,如果人员非常稳定,可以在全体团员都同意的情况下,把8人战团拆成两个4人战团,关系紧密的两个4人战团,可以把每周打魔神的时间约到一起,打boss时进一个房间就是了。
如果8人里有一些不稳定的成员,可以永时间慢慢淘汰掉afk的团员,不招新,只出不进,直到团员人数降下来。
发表于 2022-11-5 12:15:50 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:天津

帖子:85

符文:36

5#
菠萝饭 发表于 2022-11-5 12:15
如果没有打榜需求,没必要组大战团。
已经组成大战团的,如果人员非常稳定,可以在全体团员都同意的情况 ...

對,估計也只能這樣了。因為大家進來打滿一千貢獻也要費點力,就這樣把人趕走說不過去。
而且估計他們也不想拆分,所以目前來說我還是盡量把大戰團的優勢利用起來。我現在主要想設計一個機制,讓團員有動力把他們所在位置的九個古物打滿,然後到時候把各位置的九個古物換着用,讓每個位置的人都能輪流爽。
发表于 2022-11-5 23:32:38 |只看该作者 来自:广东

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6#
motherwest 发表于 2022-11-5 23:32
對,估計也只能這樣了。因為大家進來打滿一千貢獻也要費點力,就這樣把人趕走說不過去。
而且估計他們也 ...

轮换古物不如轮换输出房,只要刷输出房的古物就行,就这个收益高
发表于 2022-11-6 10:29:31 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:天津

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7#
希望给独狼一点生存空间,或者给冒险者多一些获取资源(荣誉,装备等)的任务。
发表于 2022-11-7 10:32:32 |只看该作者 来自:四川
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