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标题: 【空虚的计算器】s22吹风VS骨矛，进度位对决 [打印本页]

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作者: 比的原理    时间: 2020-10-24 21:14
标题: 【空虚的计算器】s22吹风VS骨矛，进度位对决
召唤科学家们来纠错！

散黑风（32秒循环）	数值	骨矛（12秒循环）	数值
一风伤害	21.2京	一轮元素戒伤害	9.8京
白字	2775.5	白字	2858
智力	40000%	智力	40000%
五合一风	7775%	技能基础伤害	500%
黑人增伤	352%	一轮元素打击次数	7
爆率	74%	爆率	74%
爆伤	480%	爆伤	480%
套装	9750%	套装	30000%
绝命	325%	2大哥	200%
府刻	250%	穿30怪	318%
风刀	750%	轮回	400%
新散件	400%	僵刺	700%
护腕	300%	护腕	400%
引导肩	25%	影镰	330%
斯奎特	100%	斯奎特	100%
元素戒	200%	元素戒	200%
囚者	60%	囚者	60%
贼神	64%	贼神	64%
元素伤	60%	元素伤	40%
原力波（50怪）	200%	克戒	300%
元素易伤	20%	骨刺增生	20%
奥能迸发	60%
奥能渴求	30%
A伤	161%	A伤	211%
技能伤	45%	技能伤	45%
定罪真言	16%	定罪真言	16%
强横	30%	强横	30%
剧毒*2	20%	剧毒*2	20%
蛮子吼	50%	蛮子吼	50%
		弱点加深（50怪）	50%

一些关键点的计算：

• 黑人的收益，按照3秒白人+1秒双黑计算，就是3/6*400%+1/6*700%*130% = 352%，无需加一。
• 死灵按照串30怪计算，收益为平均每怪1+15%*(30-1)/2 = 318%。
• 实战死灵越远增伤越高，且贼神满增伤，比这个数值要大一点。但是能不能穿到30怪存疑。
• 通用辅助：奶蛮。双方都带斯奎特。
• 法师的问题是需要卡风（没有使用邪风，毕竟伤害太低），死灵的问题是考验蛮子踩的功力。克戒增伤容易吃不满。
• 死灵第三宝石假定为火牛（方便计算），实战换强者能提升不少。
• 法师配置：https://ptr.d3planner.com/452409076
• 死灵配置：https://ptr.d3planner.com/874236551
  

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作者: 冥道小月    时间: 2020-10-24 21:17
我觉得可以放弃奥能迸发，为了65%增伤，占用一个主动，一个被动，还要砍5下。这5下我吹5个风不香吗？

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作者: 比的原理    时间: 2020-10-24 21:20

冥道小月 发表于 2020-10-24 21:17
我觉得可以放弃奥能迸发，为了65%增伤，占用一个主动，一个被动，还要砍5下。这5下我吹5个风不香吗？

我感觉你没有魔？

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作者: 冥道小月    时间: 2020-10-24 21:22

比的原理 发表于 2020-10-24 21:20
我感觉你没有魔？

8暴回高密度，没魔？不存在的。

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作者: 星空天神    时间: 2020-10-24 21:25
松鹤测得目前看起来过个140都很艰难

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作者: 比的原理    时间: 2020-10-24 21:25

冥道小月 发表于 2020-10-24 21:22
8暴回高密度，没魔？不存在的。

你的词缀已经那么紧张了，别在折腾了。
你还得解决其他问题：放在一个位置会合并的。放两个位置就卡不住了。话说浪费时间的主力还是原力波，5左键并不很浪费时间。

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作者: 比的原理    时间: 2020-10-24 21:26

星空天神 发表于 2020-10-24 21:25
松鹤测得目前看起来过个140都很艰难

非塞已经过了141啊，等效赛季150

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作者: jianjian91    时间: 2020-10-24 21:27
看直播的体验，目前没有主播驾驭的了

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作者: 星空天神    时间: 2020-10-24 21:28

比的原理 发表于 2020-10-24 21:26
非塞已经过了141啊，等效赛季150

他们赛季测的,很不轻松

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作者: 冥道小月    时间: 2020-10-24 21:30

星空天神 发表于 2020-10-24 21:28
他们赛季测的,很不轻松

带奥能迸发了？

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作者: wenlulu    时间: 2020-10-24 21:32

星空天神 发表于 2020-10-24 21:28
他们赛季测的,很不轻松

我也去看了会儿松鹤的直播，原力波计数器44，一顿操作下来新的黑人只叠了几层。可能是没操作对。

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作者: 比的原理    时间: 2020-10-24 21:32

星空天神 发表于 2020-10-24 21:28
他们赛季测的,很不轻松

要求很高，对操作，对时间，对队伍，都有要求。你看奥陨差一点就打不出伤害。法师的bd都这个德行。

不过话说，算出来的结果来看就不理想，仅仅在理论上就不能战胜骨矛，那感觉是上不了位了。

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作者: 冥道小月    时间: 2020-10-24 21:33

比的原理 发表于 2020-10-24 21:25
你的词缀已经那么紧张了，别在折腾了。
你还得解决其他问题：放在一个位置会合并的。放两个位置就卡不住 ...

不紧张啊，头和副手自带暴回属性。。。。。。

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作者: 只喜欢辅助蛮    时间: 2020-10-24 21:35
刚刚看完直播来的，带得奥能迸发黑人。完全看不出伤害，打140有战场都很费劲，2600巅峰装备很好不过没打卡。看了好几个人测试 没有伤害啊！不知道是操作太复杂了还是技能搭配有问题，感觉很难

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作者: 比的原理    时间: 2020-10-24 21:35

冥道小月 发表于 2020-10-24 21:33
不紧张啊，头和副手自带暴回属性。。。。。。

行吧，怕了你了。但是我感觉你这样大把的1000主属性就不要了，没有巅峰撑不住啊。他们赛季显然hold不住。

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作者: 只喜欢辅助蛮    时间: 2020-10-24 21:37
看这个势头，法师下赛季还是没位置了。大概前期骨矛，中后期混弹了

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作者: 比的原理    时间: 2020-10-24 21:38

只喜欢辅助蛮 发表于 2020-10-24 21:35
刚刚看完直播来的，带得奥能迸发黑人。完全看不出伤害，打140有战场都很费劲，2600巅峰装备很好不过没打卡 ...

词缀要求过于严苛，基本上一条都不能错。主属性大量浪费，赛季很难撑住。
另外他们打得是32秒循环么？用到了黑人一秒么？
总之这个打发就是要求太高，一般人玩不动。隔壁骨矛无脑轻松，完胜。

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作者: 冥道小月    时间: 2020-10-24 21:40

比的原理 发表于 2020-10-24 21:35
行吧，怕了你了。但是我感觉你这样大把的1000主属性就不要了，没有巅峰撑不住啊。他们赛季显然hold不住。 ...

没事的，减伤妥妥的，自身坚韧：岩石+电戒+天鹰+散件宝石+法能护体+盾腕，抵消斯奎特，也有岩石+电戒80%+散件宝石54%+法能护体+盾腕。而且大部分时间是黑人，硬的一笔。白人阶段那点时间应该不足以被打破盾。

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作者: 比的原理    时间: 2020-10-24 21:43

冥道小月 发表于 2020-10-24 21:40
没事的，减伤妥妥的，自身坚韧：岩石+电戒+天鹰+散件宝石+法能护体+盾腕，抵消斯奎特，也有岩石+电戒80%+ ...

不是减伤，是主属性。这么折腾下来他们赛季的主属性比隔壁低个几千有的。低巅峰下少几千主属性差距可就大了。

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作者: 冥道小月    时间: 2020-10-24 21:45

比的原理 发表于 2020-10-24 21:43
不是减伤，是主属性。这么折腾下来他们赛季的主属性比隔壁低个几千有的。低巅峰下少几千主属性差距可就大 ...

其实cdr应该是可以放弃1-2条的。毕竟只有黑人一个CD技能。主属性就保住了。

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作者: 比的原理    时间: 2020-10-24 21:46

冥道小月 发表于 2020-10-24 21:45
其实cdr应该是可以放弃1-2条的。毕竟只有黑人一个CD技能。主属性就保住了。

实战分分钟打不到怪刷不到黄道，容错率进一步降低。。。

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作者: 冥道小月    时间: 2020-10-24 21:49

比的原理 发表于 2020-10-24 21:46
实战分分钟打不到怪刷不到黄道，容错率进一步降低。。。

电奔在呢，不存在的。你要说超长下水道无怪，那这个图是不是该撕了，或者直接跑图等下一轮了。

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作者: 比的原理    时间: 2020-10-24 21:54

冥道小月 发表于 2020-10-24 21:49
电奔在呢，不存在的。你要说超长下水道无怪，那这个图是不是该撕了，或者直接跑图等下一轮了。

总之你这打发就是容错率低。隔壁无脑扎就完事。

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作者: 比的原理    时间: 2020-10-24 21:55

冥道小月 发表于 2020-10-24 21:49
电奔在呢，不存在的。你要说超长下水道无怪，那这个图是不是该撕了，或者直接跑图等下一轮了。

移动性也堪忧，限定了必须20秒移动到位。
隔壁想打想走随心所欲，甚至可以带跑鞋，跑的飞起。

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作者: 冥道小月    时间: 2020-10-24 21:56

比的原理 发表于 2020-10-24 21:54
总之你这打发就是容错率低。隔壁无脑扎就完事。

别的不怕，就怕没伤害。而且骨矛可不无脑，没骨甲还在搓的我看到可不少。

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作者: 比的原理    时间: 2020-10-24 22:00

冥道小月 发表于 2020-10-24 21:56
别的不怕，就怕没伤害。而且骨矛可不无脑，没骨甲还在搓的我看到可不少。

打不了我刀盾，够无脑了吧

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作者: 冥道小月    时间: 2020-10-24 22:03

比的原理 发表于 2020-10-24 22:00
打不了我刀盾，够无脑了吧

还是先别奶，魂弹在旁边冷笑呢。

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作者: 比的原理    时间: 2020-10-24 22:03

冥道小月 发表于 2020-10-24 22:03
还是先别奶，魂弹在旁边冷笑呢。

混蛋容易卡死，涵老师都卡死多少次了

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作者: greatpan    时间: 2020-10-24 23:40
下午没事儿看了牛毛、琉璃、c法的直播，除了c法稍微好点儿外都翻车了，看来要想上位还得努力。

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作者: 安稳小男人    时间: 2020-10-24 23:45
你还少算了一个，40打血量低于百分之多少来着血量时候可以直接斩杀，理论这样实际上40进度法师还是稍微弱势哪怕不说组队法师目前还真跟不上40

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作者: 龍龘龖    时间: 2020-10-25 00:15
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 哆啦e梦    时间: 2020-10-25 02:26

冥道小月 发表于 2020-10-24 21:17
我觉得可以放弃奥能迸发，为了65%增伤，占用一个主动，一个被动，还要砍5下。这5下我吹5个风不香吗？

叠5层奥能的时间只够放两个风，电刑的攻击频率是其他技能的2.2倍。

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作者: 比的原理    时间: 2020-10-25 02:26

安稳小男人 发表于 2020-10-24 23:45
你还少算了一个，40打血量低于百分之多少来着血量时候可以直接斩杀，理论这样实际上40进度法师还是稍微弱势 ...

属实，18斩的收益很高

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作者: 撑死的啊    时间: 2020-10-25 02:52
死灵没算诅咒？这么看比骨矛差多了啊，操作还繁琐

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作者: 奧德修斯    时间: 2020-10-25 05:11
单机玩家只能羡慕别人组队了

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作者: 比的原理    时间: 2020-10-25 06:14

撑死的啊 发表于 2020-10-25 02:52
死灵没算诅咒？这么看比骨矛差多了啊，操作还繁琐

也没有差那么多吧，一个18%，一个10%。差一些是有的。

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作者: TNTZXH    时间: 2020-10-25 06:17

比的原理 发表于 2020-10-24 21:32
要求很高，对操作，对时间，对队伍，都有要求。你看奥陨差一点就打不出伤害。法师的bd都这个德行。

不 ...

进度位置不能算点伤，面伤和线伤对范围伤的利用率差很多

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作者: ly078616    时间: 2020-10-25 06:20
可能PTR也限制了很多东西，像延迟，稳定的hong等等，到时候更新了慢慢测

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作者: 比的原理    时间: 2020-10-25 06:28

TNTZXH 发表于 2020-10-25 06:17
进度位置不能算点伤，面伤和线伤对范围伤的利用率差很多

属实，问题是卡风点限制了风的面伤利用率也没有那么高。

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作者: Atlantico    时间: 2020-10-25 06:33
不上增痛的话应该是一个打4秒的大风+一个打最后2秒的大风

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作者: 我就不信邪    时间: 2020-10-25 06:39
死灵稳定。法师这个太考验操作，很多不确定性

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作者: 昵称343daf    时间: 2020-10-25 06:42

比的原理 发表于 2020-10-24 21:55
移动性也堪忧，限定了必须20秒移动到位。
隔壁想打想走随心所欲，甚至可以带跑鞋，跑的飞起。

这不就是和双黑奥陨石一样吗

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作者: 比的原理    时间: 2020-10-25 06:50

Atlantico 发表于 2020-10-25 06:33
不上增痛的话应该是一个打4秒的大风+一个打最后2秒的大风

不懂，这是什么操作？

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作者: 比的原理    时间: 2020-10-25 06:57
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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作者: 昵称343daf    时间: 2020-10-25 07:03

比的原理 发表于 2020-10-25 06:57
法师要想打出伤害，总也离不开这些蛋疼的套路

这要活出来 比陨石还猛

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作者: TNTZXH    时间: 2020-10-25 07:21

比的原理 发表于 2020-10-25 06:28
属实，问题是卡风点限制了风的面伤利用率也没有那么高。

你的思路有点复杂，我的简单粗暴得多，只要一个原力波+1卡风+4s引导，黑人和5充能都不要了。

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作者: 比的原理    时间: 2020-10-25 07:31

TNTZXH 发表于 2020-10-25 07:21
你的思路有点复杂，我的简单粗暴得多，只要一个原力波+1卡风+4s引导，黑人和5充能都不要了。

白人暴力风么，逻辑上也没毛病。
5充能还是要的，反正不到元素你也没伤害

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作者: TNTZXH    时间: 2020-10-25 07:36

比的原理 发表于 2020-10-25 07:31
白人暴力风么，逻辑上也没毛病。
5充能还是要的，反正不到元素你也没伤害

5充能太浪费时间，同样时间差不多能多吹2发风出来了，还不用占用技能位

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作者: 比的原理    时间: 2020-10-25 07:38

TNTZXH 发表于 2020-10-25 07:36
5充能太浪费时间，同样时间差不多能多吹2发风出来了，还不用占用技能位

大概没有魔？
再说白人风自然带左键腰带，叠5层很快的。最浪费时间的还是原力波

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作者: 比的原理    时间: 2020-10-25 07:43

TNTZXH 发表于 2020-10-25 07:36
5充能太浪费时间，同样时间差不多能多吹2发风出来了，还不用占用技能位

怒算了一波，白人风一风伤害8.1京。你要是能一轮元素卡2风就赢过黑人了。但我感觉地形不允许？

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作者: ershiliu    时间: 2020-10-25 10:00
能不能奥黑洞替电刑？假设吸住30怪也有90a伤，还多了个被动

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作者: 做黄帝的感觉    时间: 2020-10-25 10:08
阴风刺骨—阴间风要次于骨。。

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作者: 安稳小男人    时间: 2020-10-25 10:32

比的原理 发表于 2020-10-25 06:14
也没有差那么多吧，一个18%，一个10%。差一些是有的。

法师要求高，40操作上配合要求低再加上百分比实际上就会有差距了

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作者: o果果o    时间: 2020-10-25 13:08
现在才发现原来法师只有一个引导流派可以玩。

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作者: Atlantico    时间: 2020-10-25 14:40

比的原理 发表于 2020-10-25 06:50
不懂，这是什么操作？

电2秒做出一个然后奥2秒再做出一个。

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作者: 比的原理    时间: 2020-10-25 15:23

Atlantico 发表于 2020-10-25 14:40
电2秒做出一个然后奥2秒再做出一个。

利用短引导保持buff呗，我感觉过于浮夸了。
我觉得还是先做两个种子，然后轮流续比较好。
话说可以用后续风改变风的位置的。也就是说可以把两个种子都做在外面，然后一点点往里挪，到第五风的时候都挪到中间了。

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作者: Atlantico    时间: 2020-10-25 15:43

比的原理 发表于 2020-10-25 15:23
利用短引导保持buff呗，我感觉过于浮夸了。
我觉得还是先做两个种子，然后轮流续比较好。
话说可以用后续 ...

那还怎么卡风-，-

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作者: TNTZXH    时间: 2020-10-25 17:59

比的原理 发表于 2020-10-25 07:38
大概没有魔？
再说白人风自然带左键腰带，叠5层很快的。最浪费时间的还是原力波

其实不缺能量的，5赛季就是单爆回，还能保持天鹰，况且这个版本还可以上船长，35%+的减耗

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作者: 冥道小月    时间: 2020-10-25 18:48

TNTZXH 发表于 2020-10-25 17:59
其实不缺能量的，5赛季就是单爆回，还能保持天鹰，况且这个版本还可以上船长，35%+的减耗

下赛季得8爆回，风少一半多。

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作者: 比的原理    时间: 2020-10-25 20:07

Atlantico 发表于 2020-10-25 15:43
那还怎么卡风-，-

卡风已经不适合这个版本了。
今看直播他们卡风一把就放弃了，改定点风了。
伤害还行，优化一下平刷150问题不大。

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作者: 比的原理    时间: 2020-10-25 20:23

TNTZXH 发表于 2020-10-25 17:59
其实不缺能量的，5赛季就是单爆回，还能保持天鹰，况且这个版本还可以上船长，35%+的减耗

德套船长白人风呗，我感觉不太行。少两个硬减伤，没有引导肩，还得保斯奎特，得不偿失啊。

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作者: Atlantico    时间: 2020-10-25 21:28

比的原理 发表于 2020-10-25 20:07
卡风已经不适合这个版本了。
今看直播他们卡风一把就放弃了，改定点风了。
伤害还行，优化一下平刷150问 ...

我刚看了眼牛毛，他引导用裂光波…………

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作者: 比的原理    时间: 2020-10-25 21:33

Atlantico 发表于 2020-10-25 21:28
我刚看了眼牛毛，他引导用裂光波…………

他现在在打单人。。
昨天他们冲150已经可以平进度，卡风。后来过没过没看到。
月光用邪风也可以平进度，他们宏写的已经很完善了。

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作者: 獨行玩家    时间: 2020-10-25 21:47

比的原理 发表于 2020-10-25 21:33
他现在在打单人。。
昨天他们冲150已经可以平进度，卡风。后来过没过没看到。
月光用邪风也可以平进度， ...

PTR四人我从150滚到140都没看到法师

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作者: 比的原理    时间: 2020-10-25 21:53

獨行玩家 发表于 2020-10-25 21:47
PTR四人我从150滚到140都没看到法师

没有清榜。
现在用法师再怎么打也超不过之前豆角的成绩，所以你肯定看不到。

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作者: 獨行玩家    时间: 2020-10-25 22:31

比的原理 发表于 2020-10-25 21:53
没有清榜。
现在用法师再怎么打也超不过之前豆角的成绩，所以你肯定看不到。

是从顶端150往下拉到140没看到法师阿，150倒是有看到死灵

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作者: 木奉二水    时间: 2020-10-25 23:15
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: TNTZXH    时间: 2020-10-26 01:25

比的原理 发表于 2020-10-25 20:23
德套船长白人风呗，我感觉不太行。少两个硬减伤，没有引导肩，还得保斯奎特，得不偿失啊。

为什么要用斯奎特，旅者就好了

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作者: 比的原理    时间: 2020-10-26 03:57

TNTZXH 发表于 2020-10-26 01:25
为什么要用斯奎特，旅者就好了

你还想不带元素呗，我感觉不太行

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作者: TNTZXH    时间: 2020-10-26 05:21

比的原理 发表于 2020-10-26 03:57
你还想不带元素呗，我感觉不太行

罗盘，元素，花姐就好，你还准备带什么

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作者: 比的原理    时间: 2020-10-26 05:53

TNTZXH 发表于 2020-10-26 05:21
罗盘，元素，花姐就好，你还准备带什么

不带雷戒么

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作者: TNTZXH    时间: 2020-10-26 10:34

比的原理 发表于 2020-10-26 05:53
不带雷戒么

我的巅峰，套装减伤+船长减伤就够了，不保斯奎特，没必要电戒

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作者: 比的原理    时间: 2020-10-26 12:11

TNTZXH 发表于 2020-10-26 10:34
我的巅峰，套装减伤+船长减伤就够了，不保斯奎特，没必要电戒

即使以你这么霸道的巅峰，依然带不上第四萃取啊！

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作者: 冷月冰消    时间: 2020-10-29 14:14

比的原理 发表于 2020-10-24 21:20
我感觉你没有魔？

不生舍弃，攻速够在元素情况下可以叠2-3个具有65%独立增伤风，风越多，差距越大。

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作者: 龍龘龖    时间: 2020-10-29 17:04
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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