凯恩之角_暗黑破坏神3论坛_夺魂之镰

标题: 2.43旋风斩毕业武器还看对剑，对剑也能玩物理！（附视频测试） [打印本页]

作者: 刘尔逊 时间: 2017-1-11 13:17
标题: 2.43旋风斩毕业武器还看对剑，对剑也能玩物理！（附视频测试）
本帖最后由刘尔逊于 2017-1-12 17:35 编辑

近来关于对剑和双刀到底谁是旋风斩毕业武器的讨论如火如荼。不过不论哈山还是国外，对于对剑旋风斩的认识基本都是走电系路线。但是要知道，一旦走电系路线，虽然解决了对剑的怒气问题，但没了沐血旋风的恢复，就只能牺牲战斗怒火-血溅十方，换成化敌为友符文。少掉血溅十方意味着在高层赌到大密度怪后输出大打折扣，而对剑相对双刀的输出优势真的能弥补血溅十方么？

其实对剑旋风斩是可以走物理流的，根本不需要电旋风给怒！配置如下：

思路就是没怒气了吼一下冲锋战吼。对剑刷黄道的效率比双刀强很多，冷却正常的46%左右即可。经测试可以流畅衔接各个技能，包括BOSS战阶段。但要注意周围没怪的时候要关掉旋风斩改走路前进。测试视频如下：
http://www.tudou.com/programs/view/jqMGVkvVuEU/

第一场是带增痛的，第二场是带太极的。对剑的30%攻击是独立伤害，30%攻速是面板攻速与增痛递减，30%护甲则与太极递减。增痛和太极的表现都会有所下降，极限层到底那一颗更优还有待进一步测试。

对剑和双刀比较的优劣势：

输出
1）剑本身比双刀的极限白字要高3.86%左右

2）30%的对剑独立伤害和30%的双刀独立攻速抵消，对剑多出30%面板攻速的输出优势，进度阶段与增痛递减比较严重，收益预计15%左右，但BOSS战收益22%左右优势明显

防御
1）对剑多30%的特效护甲，双刀多20%的战吼抗性，区别不大

其他
1）双刀多30%的移动速度

2）对剑虽然刷黄道效率高，但要多刷一个冲锋战吼，相同冷却数值下，负担略重，尤其是BOSS战，但也刷得过来

3）对剑在大部分情况下攻速更快，回血更快

4）双刀操作简单，对剑比较吃操作

5）对剑为了让怒气的增减更平滑，防止意外断怒，巅峰要点50怒气（对剑本身也不像双刀能带怒气），双刀则不需要

6）对剑无法利用狂战盛怒被动，毕业护身符不是地狱火，而是带8CDR物理双暴的时光流韵，戒指上可以多一条20%范围

目前来看物理对剑旋风很有可能是2.43版本旋风流的终极形态，牺牲了30%的移动速度，并拉高了操作难度，但换来了更高的输出，预计极限比双刀高1层左右，3000巅峰计算的话极限大概97左右。

作者: 蝴蝶晓梦迷杜鹃 时间: 2017-1-11 13:30
早就知道内容了因为一直看直播。一直在等刘大什么时候把测试放出来

作者: JustinFan 时间: 2017-1-11 13:32
Archael 说自己4000巅峰撸99没问题。。。我呵呵呵

作者: 刘尔逊 时间: 2017-1-11 13:34

JustinFan 发表于 2017-1-11 13:32
Archael 说自己4000巅峰撸99没问题。。。我呵呵呵

是没问题，大苹果4600昨天打100差0.8秒过，现在在撸101。其实旋风3000级对剑的极限有可能达到100的，我只是现在不敢说太夸张。

作者: 木鹿大王 时间: 2017-1-11 13:36
旋风能97？我这就去俺们村里宣布这个好消息。

作者: 蝴蝶晓梦迷杜鹃 时间: 2017-1-11 13:38

木鹿大王发表于 2017-1-11 13:36
旋风能97？我这就去俺们村里宣布这个好消息。

你们村已经被旋风刮跑了，找不到了

作者: JustinFan 时间: 2017-1-11 13:39

刘尔逊发表于 2017-1-11 13:34
是没问题，大苹果4600昨天打100差0.8秒过，现在在撸101。其实旋风3000级对剑的极限有可能达到100的，我只 ...

赛季也就2000多巅峰，对剑能到97就已经没奢望了。

另外，给你说的那个触发系数的测试方法：

现在Nabutro什么的都用他来测。非常方便。

就用那个战斗暴怒-研修文武（21***暴击回血），那个符文的特效是，每次攻击回血 = 触发系数*21000。前面有个同志测试回血，有81**，所以0.4的触发系数。

作者: 刘尔逊 时间: 2017-1-11 13:44

JustinFan 发表于 2017-1-11 13:39
赛季也就2000多巅峰，对剑能到97就已经没奢望了。

另外，给你说的那个触发系数的测试方法：

GEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEET!

作者: 昵称d8a026 时间: 2017-1-11 13:51
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作者: 蓝色烟雾 时间: 2017-1-11 14:27
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作者: battleorc 时间: 2017-1-11 14:35
我用双刀，好看不断手

作者: *rookieiam 时间: 2017-1-11 15:01
请教下为什么威吓带挫志。

作者: 12345木头人 时间: 2017-1-11 15:14
走路的时候不转，少了50%减伤，会不会猝死？

作者: allfordiablo3 时间: 2017-1-11 15:15
支持一下刘大，期待更多旋风斩研究

作者: 夏明朗 时间: 2017-1-11 15:18
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作者: future@future 时间: 2017-1-11 15:38
能不能扔掉黄道戒指，换成旅者套卡地形。移动时50%的减伤弥补去掉黄道后盾墙CDR的不足；移动中聚怪外加叠受罚，怪聚的差不多，在墙角积累旅者的100%增伤配合全能法戒打输出，这样赛亚人也不需要全程都有，弥补了赛亚人CDR的不足。至于在墙角时怪不过来可以考虑大地践踏的足扭乾坤把之前聚的怪拉过来，同时还可以触发古帕萨。或者有手法原地旋风斩，那就不要卡地形了。

作者: kof1290 时间: 2017-1-11 15:38
对剑蛮子太难出了好的更难
双刀凑活用了

字词一下老刘

作者: snoopywj 时间: 2017-1-11 15:50
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作者: 昵称e792d3 时间: 2017-1-11 16:09
刘大果然在憋大招，顶一个

作者: 黄宁宁宁 时间: 2017-1-11 16:42

手残表示看看吃吃瓜

作者: 昵称e0f35b 时间: 2017-1-11 17:06
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作者: 昵称d8a026 时间: 2017-1-11 17:28
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作者: 昵称d8a026 时间: 2017-1-11 17:30
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作者: 夏明朗 时间: 2017-1-11 17:35
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作者: 大力水牛公主 时间: 2017-1-11 17:44
神一样的操作。1024

作者: 小猪不靠谱 时间: 2017-1-11 17:44
膜拜大神，翻了翻非赛仓库，只有一把剑。敏捷版的倒是有两把

作者: 背葫芦的娃 时间: 2017-1-11 18:14

snoopywj 发表于 2017-1-11 15:50
忘了时光流韵是什么效果了，看了前面一个兄弟，世仇未报会少点便秘的感觉吧

极品的是双爆元素伤cdr带孔。装备无特效。

作者: hhhmmm12345 时间: 2017-1-11 18:36
大刘视频里的第一首歌叫什么？

作者: *featherfly 时间: 2017-1-11 19:17
如果像和尚散件云龙那样，平衡地堆一下cdr和减耗，会不会比单纯堆cdr效果好

作者: guqchen 时间: 2017-1-11 19:20
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作者: deep♂dark 时间: 2017-1-11 19:26
1000左右的巅峰一般能打多少层呢？赛季想新练一个玩玩

作者: future@future 时间: 2017-1-11 19:31

Raekor 发表于 2017-1-11 17:06
后排，排排坐看好戏

我记得武器打孔器打出来的孔洗掉后还可以打个孔，要不你试试？
说话能不要阴阳怪气的？装什么高级黑？

作者: 神一样的精病 时间: 2017-1-11 19:42
楼主，双武器上都带击回就和鸡血斩回血差不多了，用不着牺牲血溅八方。牺牲的是双武器上的范围伤

作者: 思考人生要多久 时间: 2017-1-11 22:58
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作者: 雨夜梧桐 时间: 2017-1-12 02:48
刘大大威武！！还是你出马比较镇得住喷子！这点灰常明显！！

作者: 雨夜梧桐 时间: 2017-1-12 03:28
本帖最后由雨夜梧桐于 2017-1-12 03:33 编辑

刘大，旋风斩的触发系数好像还没有变成40%，如果变了，那偃武修文的回血就不会是技能描述的五分之一，我这个帖子中录得视频只穿了四件荒原，没有小旋风存在，回血次数和暴击数字次数吻合，回血的量正好是技能描述的五分之一...

http://bbs.d.163.com/forum.php?m ... 5749&extra=page%3D1

另外，假如触发系数没变，那血溅的收益就还是老样子，如果血溅还是老样子，那么算一笔账，我视频中用对剑和双刀打同一只小骷髅，暴击黄字显示对剑大约高百分之四十，这可是没有范围伤参加的，经过范围伤放大的结果虽然还是原百分比，但是绝对数字可就差大了，80万和120万差百分之五十，只需经一次100%范围伤放大后分别是160万和240万，还是差百分之五十，但是绝对数字却变成了差80万，也就是说，带血溅的双刀光去补范围伤这个窟窿恐怕就不够！本体那百分之四十的差距恐怕就连想都别想了，当然了，触发系数到底变没变？我的测试结果是没变，还是20%.....

如果我什么地方搞错了，麻烦刘大不吝赐教，我会非常感激的...

作者: JustinFan 时间: 2017-1-12 04:33
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作者: CAPF8610 时间: 2017-1-12 04:49
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作者: CAPF8610 时间: 2017-1-12 05:03
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作者: 雨夜梧桐 时间: 2017-1-12 05:03
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作者: CAPF8610 时间: 2017-1-12 05:05
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作者: JustinFan 时间: 2017-1-12 06:11

雨夜梧桐发表于 2017-1-12 05:03
猫大，你不用测了，我已经测试出准确的结论了，旋风斩的触发系数还是20%，并没有变，我又弄了俩视频， ...

等你测完了，我确定好了，我会写一个相关测试结论汇总的。。。
你那个东西，不是我说，可读性＝0.。。

结果就是，测了一堆。。。结果没人看。。看的人都是喷。。。

就这样吧，把我帖子里回复的那几个问题测试清楚。

我自己也会测测的。

搞个测试，别老得瑟。。。会被人喷的。。。哎。。。你就是不听劝。

作者: JustinFan 时间: 2017-1-12 09:04
帮我改到6000-8000。我参考了archael的配置。他65万。总之过半。对了测试下群体。黄字数和回血量。icd我还是担心

作者: 梅阿查的天空 时间: 2017-1-12 10:36
刘大，双刀旋风攻略什么时候有，就等你了

作者: 松石醉语 时间: 2017-1-12 10:36

battleorc 发表于 2017-1-11 14:35
我用双刀，好看不断手

双刀800-1000巅峰的话可以速刷（4-8分钟）多少层？

作者: 凯恩大帝I 时间: 2017-1-12 10:57
实践证明物理对剑高层无限双吼能保持满怒！

作者: JustinFan 时间: 2017-1-12 10:59

松石醉语发表于 2017-1-12 10:36
双刀800-1000巅峰的话可以速刷（4-8分钟）多少层？

双刀和高层速刷无缘。。。

作者: riosonic 时间: 2017-1-12 18:08
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作者: 昵称d8a026 时间: 2017-1-12 23:58
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作者: 昵称d8a026 时间: 2017-1-13 00:04
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作者: riosonic 时间: 2017-1-13 00:33
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作者: xichuanbw 时间: 2017-1-13 01:29
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作者: 勺子里的毛毛虫 时间: 2017-1-13 15:09
等装备够了就玩对剑

作者: 胡萝卜守护神 时间: 2017-1-15 12:59
实测了，还是对剑伤害高，赛季巅峰700,刷70,5-6分钟一把，无卡的山，能保持住怒气，刘大威武

作者: 音速青年 时间: 2017-1-16 00:37
其实护盾祭坛也可以吃吃了护盾不刷盾墙只刷战吼威吓依然怒气充足

作者: 二坨 时间: 2017-1-16 11:11

松石醉语发表于 2017-1-12 10:36
双刀800-1000巅峰的话可以速刷（4-8分钟）多少层？

840巅峰70层7分钟以内，最快4分半

作者: 花花@沐沐 时间: 2017-1-16 11:22
支持大大，你们公会什么时候有名额呀？

作者: 猴王面甲 时间: 2017-1-16 11:25
旋风这个技能随着攻击速度的提高消耗的怒气值会越来越多（同时伤害会逐步增加，每秒攻击次数不变）

高攻击速度下我双刀旋风依然有的时候怒气不够用，对剑是不是更容易不够用。

所以我感觉苦痛可能不如太极。

作者: 丶Maple 时间: 2017-1-16 22:11
本帖最后由丶Maple 于 2017-1-18 17:58 编辑

*featherfly 发表于 2017-1-11 19:17
如果像和尚散件云龙那样，平衡地堆一下cdr和减耗，会不会比单纯堆cdr效果好
旋风蛮不能有一丁点的减耗,因为要靠盾墙的符文效果来回血,

回点评,我没换bd....可以把吼换成50怒的,或者萃取焚炉换地震刀,被动好斗换大地之力

作者: 万能青年旅店 时间: 2017-1-17 10:08
物理双刀转到整个网吧的人都晕了才勉强过74，不知道是我手残还真的是要换武器。。。

作者: 血脸杀手 时间: 2017-1-17 13:31
不小心新赛季起步就出了远古对剑，手动学习下

作者: Milky 时间: 2017-1-19 02:31
看来是时候回哈洛加斯给先祖烧香了

作者: 三當家 时间: 2017-1-19 08:36
巅峰4666！！！！巅峰4666！！！！巅峰4666！！！！

作者: *rookieiam 时间: 2017-1-19 09:36

凯恩大帝I 发表于 2017-1-12 10:57
实践证明物理对剑高层无限双吼能保持满怒！

除了战吼，还有哪个吼？

作者: 凯恩大帝I 时间: 2017-1-19 14:14
威吓呐喊，补丁布丁

作者: 花花@沐沐 时间: 2017-1-19 21:08
你的旋风工会还有位置没，大哥？

作者: 渎神战士 时间: 2017-1-20 08:37
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 嬴政 时间: 2017-1-30 00:07
学习了，S9 刚开始玩。。。

作者: 小可i 时间: 2017-2-2 03:31
涨知识了，看来要多看看

作者: administrate 时间: 2017-2-5 11:05
HC用物理对剑试了一下，伤害明显比双刀高，但是就是怒气控制不好就在蓝精灵堆里跪了。

作者: 乐乐爱乔 时间: 2017-2-5 11:32

administrate 发表于 2017-2-5 11:05
HC用物理对剑试了一下，伤害明显比双刀高，但是就是怒气控制不好就在蓝精灵堆里跪了。

hc跪了？永垂不朽啦？

作者: administrate 时间: 2017-2-5 15:09

乐乐爱乔发表于 2017-2-5 11:32
hc跪了？永垂不朽啦？

HC翻车又不是什么新鲜事儿，但是物理对剑伤害确实明显高。

作者: 大力水牛公主 时间: 2017-2-7 21:12
刘大，对剑电旋风用疾奔的疾风狂奔小旋风击回回血可行吗？是每个小旋风击中回血还是只是第一个回。

作者: 心在丿他城 时间: 2017-2-9 10:55
很牛，学习了。。

作者: Bearserker 时间: 2017-2-10 22:10
支持刘大~~~~喜欢旋风流~~~~~~

作者: 斯蒂夫.乔布斯 时间: 2017-3-20 17:39

谁能告诉我，用对剑严重缺怒怎么办

作者: 木鹿大王 时间: 2017-3-20 20:05

斯蒂夫.乔布斯发表于 2017-3-20 17:39
谁能告诉我，用对剑严重缺怒怎么办

堆cdr ，46和38差很多。

作者: 斯蒂夫.乔布斯 时间: 2017-3-21 15:36

木鹿大王发表于 2017-3-20 20:05
堆cdr ，46和38差很多。

哪个技能回怒啊？？

作者: 木鹿大王 时间: 2017-3-21 15:55

斯蒂夫.乔布斯发表于 2017-3-21 15:36
哪个技能回怒啊？？

回怒靠吼和挨打。

作者: 黑手嘿嘿 时间: 2017-4-20 15:37
抄了一个非赛天梯第二的BD，唯一不同就是带的团结没带法戒，结果T13死的不要不要的。。。

作者: 千客搔人 时间: 2017-6-26 21:14
学习一下………………等待下个版本。

作者: 贪睡熊猫 时间: 2017-7-8 13:36

作者: 强强123 时间: 2017-8-4 18:53
期待更多旋风斩研究

作者: 笑脸赢人脉丷 时间: 2017-8-20 08:33
感谢攻略~~感谢分享。

作者: silk 时间: 2017-9-17 02:42
和对剑电旋风相比有啥优劣呢？

作者: 钢铁魔女 时间: 2019-2-25 21:23
我想知道650的巅峰双刀可以转上多少层

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