凯恩之角_暗黑破坏神3论坛_夺魂之镰

标题: 祖套便秘感已经消除，虫群值得一战 [打印本页]
作者: 三牢杠爆    时间: 2016-5-12 00:10
标题: 祖套便秘感已经消除，虫群值得一战
本帖最后由 三牢杠爆 于 2016-5-12 09:31 编辑

感谢sen板油地帮助，困扰了我一晚的祖套便秘感终于消除了，上个赛季的流畅又回来了，面板伤害只有上个赛季的50%，并且无法萃取焚炉50%精英伤害的情况下，刷大米的速度几乎已经追平上个赛季的散件套，70层6-7分钟一把，75层8-10分钟一局，操作还不熟练，有很多无用操作，熟练之后可以再压缩一分钟时间。


从昨天祖套各种不爽，到今天的顺畅，主要用虫群来触发祖套特效，可以完美解决特效覆盖问题，不用担心某几个怪因为没有祖套BUFF，宠物无法速度击杀的问题，一个虫群就可以完美覆盖整个屏幕你所能见到的怪，而且几乎可以说是瞬间覆盖，再搭配上噬魂，可以让100%增伤戒指空虚可以有用武之地，并且解决了祖套囚者宝石的触发问题，堪比绝配


现在我180万面板，没有焚炉可以稳定打出600亿的伤害，如果能达到上个赛季400万的面板，再配上焚炉，通过计算大师兄爆1800亿没有任何问题，如果副手再有技能加成，2000亿也是可以期待的。


至于食人鱼的僵尸鱼符文，据说可以给全屏怪物上祖套BUFF，经过试用，这只是个误传，僵尸鱼并不能像虫群一样瞬间给整个屏幕的怪上满BUFF，他只是在地下出现一个水池，靠近水池的怪才会有BUFF出现，并不是整个屏幕乱串


BD和现在祖套打法无甚区别，灵行，收割，大师兄，鬼娃，虫群（恶疫），噬魂，被动盛宴，仪式，春哥，剥削，装备祖套6件，戒指除外，收割护腕，鬼娃腰带，萃取宠物头，武器收割刀萃取焚炉，饰品旅者套，师兄戒，萃取虫戒[armory]http://tw.battle.net/d3/zh/profile/牛头人-3441/hero/55372441[/armory]

作者: 风之涅槃    时间: 2016-5-12 00:24
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: adadad    时间: 2016-5-12 00:34
就是放弃宠物手，上空虚指环的，然后虫群+噬魂触发空虚戒指的打法吗？
威力还是不错的，我也觉得很有意思，唯一问题是还是脆，并且蓝容易空。
作者: 双手毒龙钻    时间: 2016-5-12 00:43
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: sag54@126.com    时间: 2016-5-12 00:48
楼主快上BD！！！等组套等了很久了，磨牙尸兄太蛋疼了
作者: Icebay    时间: 2016-5-12 00:53
sag54@126.com 发表于 2016-5-12 00:48
楼主快上BD！！！等组套等了很久了，磨牙尸兄太蛋疼了

这套也是师兄啊，不知道你蛋疼的是师兄还是魔牙
作者: sag54@126.com    时间: 2016-5-12 01:09
Icebay 发表于 2016-5-12 00:53
这套也是师兄啊，不知道你蛋疼的是师兄还是魔牙

磨牙尸兄毫无操作感
作者: Nakrul    时间: 2016-5-12 01:23
本帖最后由 Nakrul 于 2016-5-12 01:33 编辑

1、諮詢一下，配搭空虛戒指，意思就是要少旅套，移動沒有減傷，並且觸發空虛戒指要兩個格子的技能，格子怎麼來？又用蟲群又噬魂，藍怎麼來？1格子師兄要吧？2格子狗要吧？3格子收割要吧？4格子食人魚要吧？5格子最重要的鬼娃必須吧？還有個噬魂格子，然而蟲群的格子是換哪個呢？能放棄只有狗，但是沒有狗，手動擊回？噬魂要不停，蟲群一下300藍，藍怎麼來呢？並且手動擊回的效果跟狗效果差太多怎麼彌補呢？

2、請問你現在打600E傷害，多個焚爐50%精英，能提高到1800E傷害？有點懷疑。祖套跟獄牙傷害的區別就是一個1500%，一個1400%。

3、祖套的鬼娃23個在高層拉怪的時候也確實是個麻煩，還擋住大師兄輸出，這怎麼解決呢？並且祖套沒有減傷副手實際上算起來堅韌算跟獄牙差不多吧，甚至比獄牙還不如。除非你不要寵物頭或者手，那犧牲就大了。
暫時腦洞就想到這麼多疑問。

作者: miaoth    时间: 2016-5-12 01:30
虫杖能触发祖6特效?
作者: Nakrul    时间: 2016-5-12 01:38
miaoth 发表于 2016-5-12 01:30
虫杖能触发祖6特效?

觸發不了，必須手動觸發
作者: 三牢杠爆    时间: 2016-5-12 06:13
adadad 发表于 2016-5-12 00:34
就是放弃宠物手，上空虚指环的，然后虫群+噬魂触发空虚戒指的打法吗？
威力还是不错的，我也觉得很有意思 ...

脆是绝对不脆的，我现在没装备用的是槟得宝，所以防御高了多了44%韧性，战斗中韧性将近6亿，75层除了熔火爆炸可以一击必杀外，蛮牛冲撞，绝灭的背刺我都能硬抗，用槟德宝防御是溢出的，以后有武器，防御要减少44%，那也有3亿韧性，上个赛季我的巫医只有1亿多韧性，那时候80层也是足够用的，现在3亿所以韧性问题不用担心。

蓝也不是问题，虫群虽然很费蓝，但是放一次就够，噬魂几乎不耗蓝，再配合剥削回复全程蓝还是很充足的

现在虫群打法主要问题是，不知道什么时候需要补虫群，经常虫群效果消失了还不知道，或者明明虫群效果还在，浪费蓝补虫群，还有虫群是近战技能，用强制攻击释放很有可能会打空的
作者: 三牢杠爆    时间: 2016-5-12 06:19
本帖最后由 三牢杠爆 于 2016-5-12 08:43 编辑
Nakrul 发表于 2016-5-12 01:23
1、諮詢一下，配搭空虛戒指，意思就是要少旅套，移動沒有減傷，並且觸發空虛戒指要兩個格子的技能，格子怎 ...

我现在面板180万，上个赛季面板400万，后面多的伤害都是智力加成和暴击，爆伤的加成，这都是实打实的伤害，从180亿到400亿，我的大师兄从600亿到1200亿，这样推算没错吧？再加上焚炉50%精英伤1200多50%那就是1800亿，我技能伤现在只有28%，实际上可以做到45%，所以推算下来2000亿一下不是没有可能得
不好意思，把万写成亿了，现在改过来
作者: 提莫大魔王    时间: 2016-5-12 06:37
虫群瞬间给所有怪上buff是什么机理
作者: perfectfan    时间: 2016-5-12 06:43
等待科学测试。        
作者: iokou    时间: 2016-5-12 07:28
多说无益，上BD，让大伙实践实践
作者: sentinel    时间: 2016-5-12 07:50
三牢杠爆 发表于 2016-5-12 06:13
脆是绝对不脆的，我现在没装备用的是槟得宝，所以防御高了多了44%韧性，战斗中韧性将近6亿，75层除了熔火 ...

不错！只要不秘密就好！哈哈！有几点要探讨：
1、新赛季大秘的怪物是有调整的，比如怪物的伤害，新旧赛季对比时考虑一下。
2、用吉德宾的话，蝙蝠可以保持3.9只，蚀魂只能保持3.5只，所以相当于大概30%的减伤，没有40+%。
3、没了食人鱼漩涡，真的可以吗？
作者: sentinel    时间: 2016-5-12 07:56
提莫大魔王 发表于 2016-5-12 06:37
虫群瞬间给所有怪上buff是什么机理

带恶性符文的虫群，每隔约0.5秒至1秒双倍传播一次，没有准确的数据，先当它是0.5秒吧。那么，第1个虫群在5秒后就能传播2的10次方，即1024只怪。
作者: sentinel    时间: 2016-5-12 08:00
风之涅槃 发表于 2016-5-12 00:24
真的吗？那我也弄个五一玩玩，最近开始刷宠物，自从2.2以后没再正式玩过了

建议还是先玩主流的魔牙宠物吧
作者: sentinel    时间: 2016-5-12 08:03
三牢杠爆 发表于 2016-5-12 06:13
脆是绝对不脆的，我现在没装备用的是槟得宝，所以防御高了多了44%韧性，战斗中韧性将近6亿，75层除了熔火 ...

打错，应该说是不便秘就好。

怪物感柒虫子的后，身体是绿的，没研究祖套效果的8秒是从什么时候开始算，应该是从怪物受感柒开始算的，虫子效果8秒，祖套效果也8秒，那每隔4、5秒放一次虫群就ok了
作者: sentinel    时间: 2016-5-12 08:05
提莫大魔王 发表于 2016-5-12 06:37
虫群瞬间给所有怪上buff是什么机理

虫群每次跳转最远可以跳到30码
作者: battleorc    时间: 2016-5-12 08:07
我只关心没有狗是很不爽的，续航太差了
作者: sentinel    时间: 2016-5-12 08:11
adadad 发表于 2016-5-12 00:34
就是放弃宠物手，上空虚指环的，然后虫群+噬魂触发空虚戒指的打法吗？
威力还是不错的，我也觉得很有意思 ...

如果能放弃蚀魂，保持鱼漩涡就好了…… 但只靠漩涡和虫群来触发鬼娃的话……可能永远不够10只。

据说收割配合被动元神回蓝效果不错，不知能不能直接狂喷虫群触发鬼娃。
作者: 三牢杠爆    时间: 2016-5-12 08:15
提莫大魔王 发表于 2016-5-12 06:37
虫群瞬间给所有怪上buff是什么机理

虫群第一个符文恶疫，100%产生两个虫群感染敌人，1分2，2分4，4分8，8分16，16分32。尝试下就知道了，很流畅
作者: sentinel    时间: 2016-5-12 08:15
adadad 发表于 2016-5-12 00:34
就是放弃宠物手，上空虚指环的，然后虫群+噬魂触发空虚戒指的打法吗？
威力还是不错的，我也觉得很有意思 ...

不过，没了蚀魂就没空虚了。算了，我想多了。
作者: 三牢杠爆    时间: 2016-5-12 08:20
sentinel 发表于 2016-5-12 07:50
不错！只要不秘密就好！哈哈！有几点要探讨：
1、新赛季大秘的怪物是有调整的，比如怪物的伤害，新旧赛季 ...

44%是这个论坛大神推算出来的数据，实际上我感觉不止44%，装备我不如上个赛季，上个赛季我满BUFF韧性才1.2亿，这个赛季韧性峰值可以达到5.78亿，就算没有槟德宝44%加成，以后也有3亿多韧性的面板，我都不知道，这多出来的2亿韧性哪里来的？我怀疑槟德宝加成不止44%
作者: sentinel    时间: 2016-5-12 08:24
三牢杠爆 发表于 2016-5-12 08:20
44%是这个论坛大神推算出来的数据，实际上我感觉不止44%，装备我不如上个赛季，上个赛季我满BUFF韧性才1. ...

我也算过。吉娃减伤n*3%，是在31%里的进行减的，所以3只等于减伤29%，4只38.7%。蚀魂保持不了全程4只，只有3.5只。
作者: 不归路行者    时间: 2016-5-12 08:37
三牢杠爆 发表于 2016-5-12 06:19
我现在面板180亿，上个赛季面板400亿，后面多的伤害都是智力加成和暴击，爆伤的加成，这都是实打实的伤害 ...

我想这位大大的意思是站城里面人物面板180万吧？
面板180亿也太吓人！飞天了！
作者: 三牢杠爆    时间: 2016-5-12 08:42
本帖最后由 三牢杠爆 于 2016-5-12 08:54 编辑
sentinel 发表于 2016-5-12 08:24
我也算过。吉娃减伤n*3%，是在31%里的进行减的，所以3只等于减伤29%，4只38.7%。蚀魂保持不了全程4只，只 ...

所以我才说，理论和实际差距还是很大的，本来通过计算我也觉得祖套伤害可以超过散件套，但是防御会差不少，制约祖套前进的将会是扛不住，结果游戏中发现祖套防御远远超出我的预估，因为操作不熟练，技能躲避不像上个赛季散件套这么流畅，很多时候都是硬抗大招，这时候发现祖套生存力杠杠的，绝灭的背刺，王大锤的锤子，屠夫的扇刃，激动魔，胖子的尸爆，的冲刺这些大招我都吃过，连红屏都没出现过，这时候我才觉得硬的有点过头，打开面板看了下578开头三个数字这个赛季我永远不会忘。

后来我根据论坛数据反推，无论如何都算不出5.78这个数字怎么出来的，总不可能5780W吧，我数错了8位数看成9位数了，没有任何BUFF我的韧性面板是2300万
作者: 三牢杠爆    时间: 2016-5-12 08:52
sentinel 发表于 2016-5-12 07:50
不错！只要不秘密就好！哈哈！有几点要探讨：
1、新赛季大秘的怪物是有调整的，比如怪物的伤害，新旧赛季 ...

鱼旋风对我来说问题不大，第四，第五赛季我的BD一直不带鱼旋风的，早就习惯没有鱼旋风的打法，特别遇到神图，怪物密度超大的图，怪挤在一起，鱼旋风几乎没作用，参考法师黑人打法

现在对比上个赛季散件套，我觉得最大问题是没有穿越鞋，感觉很不习惯，经常卡在怪中间，或者堵在门口，这主要是上个赛季带来的坏习惯，灵行太不珍惜了
作者: Coolive    时间: 2016-5-12 08:54
上bd上bd上bd
作者: 悠愚西喵    时间: 2016-5-12 08:56
Hc首要关注生存问题，够硬吗？几层以下不会被BOss秒？
作者: 三牢杠爆    时间: 2016-5-12 09:01
悠愚西喵 发表于 2016-5-12 08:56
Hc首要关注生存问题，够硬吗？几层以下不会被BOss秒？

HC我不敢玩，但是根据普通模式的经验，我带槟德宝，75层boss满BUFF我吃过绝灭的背刺，屠夫的扇刃，镰刀魔和章鱼的毒圈，激动魔的冲锋，血都不见红的。但是祖套一开场很脆皮，一个小怪摸下都有可能直接春哥
作者: sentinel    时间: 2016-5-12 09:01
三牢杠爆 发表于 2016-5-12 08:42
所以我才说，理论和实际差距还是很大的，本来通过计算我也觉得祖套伤害可以超过散件套，但是防御会差不少 ...

散件的减伤：梦遗52，天鹰50，护腕30，肩膀25，副手30。合计91.18。一般应该不用副手蛇，那就是合计87.4。不吹蝙蝠时只有76。

祖套加旅套的减伤：套装加吉德宾81，旅套跑动时50，合计90.5。

祖套比散件硬也正常吧
作者: 昵称a3e766    时间: 2016-5-12 09:02
楼主上个BD吧，最好还有词缀怎么弄这些
作者: 三牢杠爆    时间: 2016-5-12 09:04
sentinel 发表于 2016-5-12 09:01
散件的减伤：梦遗52，天鹰50，护腕30，肩膀25，副手30。合计91.18。一般应该不用副手蛇，那就是合计87.4 ...

硬点正常，现在是硬的太多了，硬的让我有点怀疑。是不是我看错了
作者: 三牢杠爆    时间: 2016-5-12 09:07
[armory]http://tw.battle.net/d3/zh/profile/牛头人-3441/hero/55372441[/armory]wujunghost 发表于 2016-5-12 09:02
楼主上个BD吧，最好还有词缀怎么弄这些

BD已经补上去了，ID链接也放上了，但是还不能同步刷新。

词缀这些我就不写了，第一和其他人词缀要求是一样的，关于词缀的选择请看那些大神的文章，我也是参考他们配装的。第二我现在装备也很烂，现在装备的词缀都是随便FM的，你们看了会误导的

作者: 悠愚西喵    时间: 2016-5-12 09:09
三牢杠爆 发表于 2016-5-12 09:01
HC我不敢玩，但是根据普通模式的经验，我带槟德宝，75层boss满BUFF我吃过绝灭的背刺，屠夫的扇刃，镰刀魔 ...

谢谢，51玩法真多，看来还要搞个备胎，有空尝试下。     
作者: sentinel    时间: 2016-5-12 09:11
三牢杠爆 发表于 2016-5-12 09:04
硬点正常，现在是硬的太多了，硬的让我有点怀疑。是不是我看错了

是不是带了沼泽被动？硬一点就不死，软一点就死，所以可能只是硬了一点点，就是生与死的区别，也就是能不能受绝灭一刀的区别，所以感觉差别大吧。

至于吉德宾，那个测试帖也是我写的，我对照面板的坚韧值进行过精确的计算，不会有错的，4只相当于38.7%的减伤，不会更高了。
作者: sentinel    时间: 2016-5-12 09:14
三牢杠爆 发表于 2016-5-12 09:04
硬点正常，现在是硬的太多了，硬的让我有点怀疑。是不是我看错了

我喜欢祖套加旅套加蝙蝠加吉德宾，目前还在低层玩，看来到75可能还可以站撸boss哦。旅套就是要站得住才有收益，跑来跑去是0增伤。
作者: 醉舞糨糊    时间: 2016-5-12 09:18
sentinel 发表于 2016-5-12 09:14
我喜欢祖套加旅套加蝙蝠加吉德宾，目前还在低层玩，看来到75可能还可以站撸boss哦。旅套就是要站得住才有 ...

没有好的吉德宾。。。不然我很想用吉德宾换下收割刀，萃取猫试试看祖套跳怪怎么样~5层收割也不错
作者: 醉舞糨糊    时间: 2016-5-12 09:19
少了旋风聚怪，实际操作手感好吗？
作者: kenven-Jack    时间: 2016-5-12 09:19
有人测试不？
这个真玩腻了
作者: 三牢杠爆    时间: 2016-5-12 09:35
sentinel 发表于 2016-5-12 09:11
是不是带了沼泽被动？硬一点就不死，软一点就死，所以可能只是硬了一点点，就是生与死的区别，也就是能不 ...

沼泽我从来不带的，我喜欢古德里安，隆美尔，巴顿这种将军，进攻进攻再进攻，所以我的天赋和装备选择一直是攻击优先，10%伤害和10%防御，我会毫不犹豫选择10%伤害，因此我的天赋中沼泽，毒药，坚韧这种防御天赋从来没带过，相反玻璃大炮，迷雾这种自损伤害天赋每次都不拉下的
作者: 三牢杠爆    时间: 2016-5-12 09:37
醉舞糨糊 发表于 2016-5-12 09:19
少了旋风聚怪，实际操作手感好吗？

操作怎么说呢，我没有什么不适感，毕竟这是无鱼旋风的第三赛季，早就熟悉没有聚怪的打法，现在唯一不适应只有一点，没有穿怪鞋真的不爽，很不爽
作者: 琪哥    时间: 2016-5-12 09:41
速度上追平上赛指的是同样层数还是新赛+10层？
作者: 时缟晴人    时间: 2016-5-12 09:51
本帖最后由 时缟晴人 于 2016-5-12 10:19 编辑

上BD吧，看看可不可行。

好的吧，上个厕所回来看到了，  伤害还行，就是没有鱼，范围伤和进度肯定要受影响，专杀JY，这版本师兄的智商不行。

最主要是防御。

防御有两种，拉怪阶段的防御和团战时候的防御，我承认组套团战时候防御不错，硬伤是拉怪阶段的，特别是刚进去的时候和跪了复活阶段，层数低还不是很明显，层数高这个很明显，开场进去狂扔噬魂攒鬼娃，能解决那么点，但说实话效果不好，其实这种情况可以拿磨牙套试的，层数也不要多，就弄个89 /90左右的好了，有猫的卸下猫，带鱿鱼的不招狗， 进去试试拉怪就行了，磨牙的60虽然没那么组尼玛多至少速度快。
作者: sentinel    时间: 2016-5-12 10:11
醉舞糨糊 发表于 2016-5-12 09:18
没有好的吉德宾。。。不然我很想用吉德宾换下收割刀，萃取猫试试看祖套跳怪怎么样~5层收割也不错

数据上也不支持放弃收割刀。个人觉得收割刀已经对星铁刀谋权篡位成功，成为不容质疑的王者了。因为这刀是从马哥手上抢来的，因为这个资料片叫夺魂之割。
作者: sentinel    时间: 2016-5-12 10:29
醉舞糨糊 发表于 2016-5-12 09:18
没有好的吉德宾。。。不然我很想用吉德宾换下收割刀，萃取猫试试看祖套跳怪怎么样~5层收割也不错

收割刀加5层收益，很猛的。没收割刀，只用收割技能和护腕的话，50%护甲和5层护腕的减伤分别是22%、30%，加了收割刀，第二个50%护甲和5层护腕的减伤分别是18%、43%。所以加了收割刀，护甲的收益会递减，但拉昆巴的收益多43%，完胜蝙蝠护腕。
作者: sentinel    时间: 2016-5-12 10:34
时缟晴人 发表于 2016-5-12 09:51
上BD吧，看看可不可行。

好的吧，上个厕所回来看到了，  伤害还行，就是没有鱼，范围伤和进度 ...

强烈要求暴雪允许玩家自带罐子，开场或躺了起来后，自己拿出罐子来踢，招被动娃。
作者: aliang111    时间: 2016-5-12 10:34
在我看来，因为楼主冲的层不是太高，所以一个最至命的因素并没有体现出来！！

那就是祖套BOSS战死一次后，你怎么过？？？？？

没有收割状态、没有鬼娃，会死得很惨！！！
作者: 时缟晴人    时间: 2016-5-12 10:43
sentinel 发表于 2016-5-12 10:34
强烈要求暴雪允许玩家自带罐子，开场或躺了起来后，自己拿出罐子来踢，招被动娃。

被动那个太慢，要鬼娃还是要腰带，我说你们别为组套费脑细胞了，组套有毒，顾得上这头你就顾不上那头。这版本巫医就这样了，好在姓杨的走了，等下版本算了。 顽皮狗的神海4也上市了，玩玩多好。
作者: 昵称a3e766    时间: 2016-5-12 10:47
三牢杠爆 发表于 2016-5-12 09:07
BD已经补上去了，ID链接也放上了，但是还不能同步刷新。

词缀这些我就不写了，第一和其他人词缀要求是 ...

多谢了，回头上电脑去看看。我用磨牙过不了74，每次都超时，小魔人戒指没孔，收割刀也是废的。祖套的话面板会高些，只是容易死，试试你这个方案
作者: sentinel    时间: 2016-5-12 10:48
时缟晴人 发表于 2016-5-12 10:43
被动那个太慢，要鬼娃还是要腰带，我说你们别为组套费脑细胞了，组套有毒，顾得上这头你就顾不上那头。这 ...

所言极是，很有道理！祖套有毒！
作者: 昵称a3e766    时间: 2016-5-12 10:50
三牢杠爆 发表于 2016-5-12 09:07
BD已经补上去了，ID链接也放上了，但是还不能同步刷新。

词缀这些我就不写了，第一和其他人词缀要求是 ...

哦，对了，我有一把非常好的星铁，就是不知道怎么用。。。
作者: 醉舞糨糊    时间: 2016-5-12 10:51
sentinel 发表于 2016-5-12 10:29
收割刀加5层收益，很猛的。没收割刀，只用收割技能和护腕的话，50%护甲和5层护腕的减伤分别是22%、30%， ...

但是放弃收割刀是减少对收割依赖的一个折衷方法。实战中会可能剩一组精英，5个左右，不小心死了。站起来的时候周围也没有其他小怪，那如果要吃掉这组精英，收割也只能叠个5层。这个时候收割刀0收益，大部分BOSS也是零收益。如果是吉德宾的话，减伤发挥一点是一点。
吉德宾最大的吐槽点是自带回蓝先天残疾。。。

作者: 53863523@qq.com    时间: 2016-5-12 10:51
先上个80层就知道 你的伤害是不是真的了 完毕
作者: 三牢杠爆    时间: 2016-5-12 10:53
本帖最后由 三牢杠爆 于 2016-5-12 10:59 编辑
aliang111 发表于 2016-5-12 10:34
在我看来，因为楼主冲的层不是太高，所以一个最至命的因素并没有体现出来！！

那就是祖套BOSS战死一次后 ...

冲高层是那些大神的事，现在是巅峰世界，没有巅峰冲高层就算了，我这种平民玩家能做到自己力所能及的程度就好了，赛季目标不高，最低80层，最高85层，按照现在来看难度不是很大。

至于BOSS死亡问题，我只想说，BOSS战死了无论什么BD，站起来以后都是被秒的份，散件套，狱牙套80层以上能硬抗BOSS的大招？这个版本大部分BOSS只要掌握技巧都是很好打的，特别是带带鬼娃的巫医，BOSS飞行道具大部分都被鬼娃吸收的，鬼娃更是硬的杠杠的，BOSS一招秒鬼娃，两招秒大师兄的事情最起码要100层以上才会出现了，不是我考虑范围，主要躲避1-2个技能就好，对于宠物巫医来说最难的是路上，如何更好更快完成进度战才是最重要的
作者: 三牢杠爆    时间: 2016-5-12 10:56
本帖最后由 三牢杠爆 于 2016-5-12 11:00 编辑
53863523@qq.com 发表于 2016-5-12 10:51
先上个80层就知道 你的伤害是不是真的了 完毕

80层还真不是问题，现在装备赌下图，80层还是能过得，这句话我上个赛季就说过，这个赛季再说一遍，信不信有你们。

我现在考虑的是装备成型以后能不能碾压80层的问题，就像上个赛季碾压75层一样的碾压80层。

我现在75层BOSS40秒左右搞定



作者: sentinel    时间: 2016-5-12 11:19
本帖最后由 sentinel 于 2016-5-12 11:21 编辑
三牢杠爆 发表于 2016-5-12 10:56
80层还真不是问题，现在装备赌下图，80层还是能过得，这句话我上个赛季就说过，这个赛季再说一遍，信不信 ...

个人隐约觉得，对于祖套来说，说不定吉德宾比焚炉更有价值，毕竟在打精英时有范围伤害，打BOSS时有殇击宝石。进攻是最好的防守，防守也是最好的进攻（对于旅套来说，尽可能多站才有伤害）。不过我没什么实战经验，麻烦以后对比后有心得的话分享一下。谢谢！

下面是我之前的两篇研究，供参考。

关于范围伤对精英伤实际收益的缩减作用的报告
http://bbs.d.163.com/forum.php?m ... 895&fromuid=1695442

关于受罚者对精英伤实际收益的缩减作用的报告
http://bbs.d.163.com/forum.php?m ... 265&fromuid=1695442

作者: 三牢杠爆    时间: 2016-5-12 11:58
sentinel 发表于 2016-5-12 11:19
个人隐约觉得，对于祖套来说，说不定吉德宾比焚炉更有价值，毕竟在打精英时有范围伤害，打BOSS时有殇击宝 ...

范围伤我觉得好遥远，戒指两个，副手，武器，肩膀这5个部件全部集齐范围伤，这个难度太高了，我不敢想，希望这个赛季运气比上个赛季更好，上个赛季个人认为大学毕业，希望这个赛季能博士毕业
作者: sentinel    时间: 2016-5-12 12:08
三牢杠爆 发表于 2016-5-12 11:58
范围伤我觉得好遥远，戒指两个，副手，武器，肩膀这5个部件全部集齐范围伤，这个难度太高了，我不敢想， ...

我那帖子是按两个范围伤害词缀计算的，90范围伤害，这时候，精英和10只小怪一起打，50%精英伤的收益降为20%，怪越多，焚炉就越没价值。
作者: 三牢杠爆    时间: 2016-5-12 12:18
sentinel 发表于 2016-5-12 12:08
我那帖子是按两个范围伤害词缀计算的，90范围伤害，这时候，精英和10只小怪一起打，50%精英伤的收益降为2 ...

你有没有考虑过这个问题，师兄直接打精英呢？然后范围伤普通怪，那伤害不是更高吗？现在为了效率，看到精英怪肯定丢新的师兄在精英身边，怪集中的话，2-3下普通怪死完了，JY怪还有半血，我无法判断宠物打的是精英还是普通怪，个人感觉打精英概率更大一点，毕竟师兄笨，总先打最接近自己的怪，而新丢的师兄肯定往精英身上丢的，所以先打精英的概率高一点
作者: 倾入红莲两瓣中    时间: 2016-5-12 12:41
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: sentinel    时间: 2016-5-12 12:47
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: qgxiong    时间: 2016-5-12 12:53
期待上BD...............
作者: 提莫大魔王    时间: 2016-5-12 13:39
你的id有吗 想看看你的装备
作者: Nakrul    时间: 2016-5-12 14:15
不归路行者 发表于 2016-5-12 08:37
我想这位大大的意思是站城里面人物面板180万吧？
面板180亿也太吓人！飞天了！

站街213路過，上迷霧256
作者: Nakrul    时间: 2016-5-12 14:18
本帖最后由 Nakrul 于 2016-5-12 14:33 编辑
三牢杠爆 发表于 2016-5-12 06:19
我现在面板180万，上个赛季面板400万，后面多的伤害都是智力加成和暴击，爆伤的加成，这都是实打实的伤害 ...

你光是說你打多少多少，來個BD截幾個圖啊！並且祖套跟獄牙區別就在1500% 1400%，要說高出多少根本不實際，呵呵！我還看獄牙打出3000多4000E呢！

還有技能格子怎麼解決？放棄狗？噬魂手動擊回？跟狗擊回差距巨大。

前幾層有的說祖套堅韌高，確實堅韌不低，但其實跟獄牙也差不多，甚至不如獄呀，祖套少個減傷副手啊！用寵物頭或手換？實際麼？吉得宾？搞笑呢，你不要收割刀？吉得賓效果能有收割高？保持3-4只鬼娃，減傷才多少，收割刀10層提供了60%減傷 100%護甲 30%智力！

關鍵上圖，上BD！讓我們好理解你的想法對吧。
作者: 三牢杠爆    时间: 2016-5-12 14:24
Nakrul 发表于 2016-5-12 14:18
你光是說你打多少多少，來個BD截幾個圖啊！並且祖套跟獄牙區別就在1500% 1400%，要說高出多少，呵呵！我 ...

BD已经上了，ID链接也给了，但是无法同步刷新不出，3000亿4000亿正常，用元素戒，4秒爆发时候，我用元素戒同样装备爆出1500亿的数值，一个平均数值，一个巅峰数值。你觉得哪个更强自己选择，虫群配元素戒也不是不可能的事
作者: Nakrul    时间: 2016-5-12 14:38
本帖最后由 Nakrul 于 2016-5-12 14:51 编辑
三牢杠爆 发表于 2016-5-12 14:24
BD已经上了，ID链接也给了，但是无法同步刷新不出，3000亿4000亿正常，用元素戒，4秒爆发时候，我用元素 ...

完全沒法用元素戒，根本沒位置用，就是大眾配套打出來的傷害。旅套，師兄戒，元素沒法用。還是那句話一個1500%增伤，一個1400%，傷害其實差不多的，沒區別。

期待看到你的BD
作者: 三牢杠爆    时间: 2016-5-12 14:52
本帖最后由 三牢杠爆 于 2016-5-12 15:04 编辑
Nakrul 发表于 2016-5-12 14:38
完全沒法用元素戒，根本沒位置用，就是大眾配套打出來的傷害。旅套，師兄戒，元素沒法用。還是那句話一個 ...

你没仔细看帖子，用虫戒代替元素戒，虫戒是100%独立增伤，过去所有BD没人用虫群，所以虫戒没人用，现在BD虫群成为一个核心技能，虫戒理所当然可以用了，论伤害加成虫戒可以说碾压其他的存在，单体100%伤害加成。磨牙套是无法带虫戒的，所以祖套伤害会比狱牙套高50%，其他打法祖套和狱牙一样，过去祖套比不上狱牙是因为坑爹的增伤机制，很难做到全程增伤，经常会出现断层，现在虫群可以很好解决祖套增伤问题，我相信有大神会尝试这套BUFF，到昨天天梯排名前200的都是狱牙套，我再过1个月天梯帮能有祖套的出现，这是我最希望看的事，不要看我，我做不到的我只是个平民玩家，冲200没这个操作和巅峰

祖套有人带狗吗？狗是必须的吗？想想上个赛季散件套爆狗流，谁还说狗狗是核心回血技能，灵行回血尝试下，在剥削高血量支持下很牛的存在
作者: Nakrul    时间: 2016-5-12 15:23
本帖最后由 Nakrul 于 2016-5-12 15:29 编辑
三牢杠爆 发表于 2016-5-12 14:52
你没仔细看帖子，用虫戒代替元素戒，虫戒是100%独立增伤，过去所有BD没人用虫群，所以虫戒没人用，现在BD ...

確實空虛戒指是100%增傷，但是你用了空虛就代表用不了旅套了，不是因為以前沒人用蟲群和空虛戒指，而是有點覺得得不償失，大家都這樣用過的。空虛是100%增傷，旅套也是100%增傷，在拉怪的時候跑動還減傷，所以你要說用空虛戒指傷害就高了，這點不成立的。你還說高出50%！我真是暈了！哪來的50%啊？請教一下。
並且空虛戒指要兩個格子噬魂和蟲群來支持，而旅套不用格子支持，節約出兩個格子。本來格子就緊張。而且狗的擊回哪是靈行就彌補得了的。有3万左右的擊回就能瞬間吸滿。
作者: 三牢杠爆    时间: 2016-5-12 15:31
Nakrul 发表于 2016-5-12 15:23
確實空虛戒指是100%增傷，但是你用了空虛就代表用不了旅套了，不是因為以前沒人用蟲群和空虛戒指，而是有 ...

我的BD不是写的很清楚了吗？


BD和现在祖套打法无甚区别，灵行，收割，大师兄，鬼娃，虫群（恶疫），噬魂，被动盛宴，仪式，春哥，剥削，装备祖套6件，戒指除外，收割护腕，鬼娃腰带，萃取宠物头，武器收割刀萃取焚炉，饰品旅者套，师兄戒，萃取虫戒


旅者套和虫戒根本不冲突，元素戒或者宠物手换虫戒有问题吗？
作者: Nakrul    时间: 2016-5-12 15:53
三牢杠爆 发表于 2016-5-12 15:31
我的BD不是写的很清楚了吗？

沒問題，所以樓上還是有人說得對，上了高層太脆。
首先堅韌問題，沒狗，狗提供的擊回是沒法替代的，並且你放棄了寵物手，你別以為寵物手只有40%的速度加成，但是他同時提供了40%觸發範圍幾率和40%的擊回，可以看作是40%的堅韌。當然狗都沒有，這些等於0。高層光靠靈行回血，有點惱火。

但是，傷害確實高了，但是脆了不是一點半點。總結就是宠物手換空虛戒指的BD。支持哈，總比一層不變好。但是你翻翻以前的帖子，有人這樣幹過了。
作者: 三牢杠爆    时间: 2016-5-12 16:04
Nakrul 发表于 2016-5-12 15:53
沒問題，所以樓上還是有人說得對，上了高層太脆。
首先堅韌問題，沒狗，狗提供的擊回是沒法替代的，並且 ...

我还是那句，狗狗真的没想象中的重要，上个赛季我过80层，没有任何回血技能，全程就靠灵行回血，1.2亿韧性，感觉还是很轻松的，一把10分多点就过了，防御没问题，这个赛季我现在用的槟德宝，韧性有5.78亿，以后有收割刀肯定会把槟德宝换掉，槟德宝可以给巫医带来44%韧性加成，推算下来我这个赛季祖套韧性会在3亿左右徘徊，3亿韧性比上个赛季1.2亿高了可不是一点半点，1.2亿80层没问题，我就不相信3亿就吃不消了。

祖套以前比不上狱牙不是伤害不够或者防御不够的问题，而是增伤坑爹，导致祖套伤害不能完全发挥，现在虫群可以解决祖套增伤问题，我个人觉得祖套和狱牙还是有一战的能力，就看有没有大神去尝试了，我肯定会继续祖套完成这个赛季的，希望赛季结束能过85层
作者: Nakrul    时间: 2016-5-12 16:17
本帖最后由 Nakrul 于 2016-5-12 16:18 编辑
三牢杠爆 发表于 2016-5-12 16:04
我还是那句，狗狗真的没想象中的重要，上个赛季我过80层，没有任何回血技能，全程就靠灵行回血，1.2亿韧 ...

現在美服都90多層了，後面數據翻翻你就知道的。單人100層絕對可以的。沒有狗基本無法想像。
作者: sentinel    时间: 2016-5-12 17:30
Nakrul 发表于 2016-5-12 15:53
沒問題，所以樓上還是有人說得對，上了高層太脆。
首先堅韌問題，沒狗，狗提供的擊回是沒法替代的，並且 ...

宠物手的事情一直没想明白，实战应该是宠物手优于元素戒和空虚戒，这是高玩们摸爬打滚得出的经验。但如果说宠物手增加40%的范围伤害触发率，这个还真想不懂。

作者: 操作工    时间: 2016-5-12 17:44
坚韧不够。字数不定。已尝试
作者: 三牢杠爆    时间: 2016-5-12 19:49
Nakrul 发表于 2016-5-12 16:17
現在美服都90多層了，後面數據翻翻你就知道的。單人100層絕對可以的。沒有狗基本無法想像。

90层的都是大神，10天230游戏时间，你觉得你我这样玩家能够承受吗？什么都不用比，光巅峰就可以比我们多出一倍伤害。我怀疑我到赛季结束的巅峰都没他现在高。

到赛季结束看吧，我相信赛季末绝对不会狱牙一枝独秀的，我的预言向来比较准确，第三赛季预测法师纯塔火蛇流走不远，被人喷，第四赛季在一片黑黑人套中，我预测黑人将会赛季最强法师套装，而且会甩其他套装一街，再次被嘲讽，这个赛季我想预测的是祖套将会逆袭狱牙套，到赛季末看看我的预测准确与否，到时挖坟
作者: attackmode    时间: 2016-5-12 20:21
大师兄要发力就需要聚怪，没聚怪大师兄就成二师兄了，失去了大师兄的bd攻击力何在？
作者: Nakrul    时间: 2016-5-12 20:25
sentinel 发表于 2016-5-12 17:30
宠物手的事情一直没想明白，实战应该是宠物手优于元素戒和空虚戒，这是高玩们摸爬打滚得出的经验。但如果 ...

寵物攻擊快了40%，是不是觸發的頻率多了40%啊，自然範圍觸發就多了呀
作者: Nakrul    时间: 2016-5-12 20:27
本帖最后由 Nakrul 于 2016-5-12 20:47 编辑
三牢杠爆 发表于 2016-5-12 19:49
90层的都是大神，10天230游戏时间，你觉得你我这样玩家能够承受吗？什么都不用比，光巅峰就可以比我们多 ...

現在是賽季才開始多久……，就有人90多層了，還有兩個多月這賽季才結束呢！還有好多傻練級沒發力的，你到時候來看，90多層說不定才只能剛剛上榜！

其實現在玩的都是ptr測試過的流派，都是4位數的巔峰，每個技能都是實戰磨出來的，推翻可不容易。
作者: sentinel    时间: 2016-5-12 20:45
Nakrul 发表于 2016-5-12 20:25
寵物攻擊快了40%，是不是觸發的頻率多了40%啊，自然範圍觸發就多了呀

攻击造成的总伤害（直接伤害+范围伤害）D = （1 + 0.2 *（X-1）* Y）* A * S，X是10码内的怪物数量，Y是触发范伤后的范伤值，A是人物/宠物基本伤害DPH，S是人物/宠物攻速。提升40%的A，与提升40%的S，效果是一样的。（不考虑离散的情况）
作者: Nakrul    时间: 2016-5-12 20:54
sentinel 发表于 2016-5-12 20:45
攻击造成的总伤害（直接伤害+范围伤害）D = （1 + 0.2 *（X-1）* Y）* A * S，X是10码内的怪物数量，Y是 ...

範圍傷其實不用糾結，就跟打人一個道理你每秒打他一拳觸發一次噴血，當你每秒打他兩拳的時候，他就觸發兩次噴血了。當然如果你不加快出拳速度，他一秒就噴血一次。而你懂的，錘得越快，可以打斷對方看臉的幾率就越高。
作者: sentinel    时间: 2016-5-12 21:22
Nakrul 发表于 2016-5-12 20:54
範圍傷其實不用糾結，就跟打人一個道理你每秒打他一拳觸發一次噴血，當你每秒打他兩拳的時候， ...

打拳击时肯定如此，一个人每秒攻速是2，另一个人每秒攻速是1，实际上攻速低的那个永远没有机会出手，攻速等于0。

我也以为暗黑是这样的，但我观察大师兄和小怪对打，以及大师兄和精英对打，似乎都不存在打断技能的问题。

所以，这事也只能不了了之。

作者: 野蛮君子    时间: 2016-5-12 21:24
HC这BD敢用不？坚韧如何？
作者: Nakrul    时间: 2016-5-12 21:32
sentinel 发表于 2016-5-12 21:22
打拳击时肯定如此，一个人每秒攻速是2，另一个人每秒攻速是1，实际上攻速低的那个永远没有机会出手，攻速 ...

所有怪對一切控制都有衰減，並且衰減很大，而且部分精英怪對打斷有抗性，怪物也有體形設定，分小型怪和大型怪，兩種類型吃的控制還不一樣。你看師兄第一拳錘中一些小型精英怪就會讓他抖動那就是打斷了，但是……第2次觸發幾率就變低了，第3拳出來基本幾率就很低了，後面基本就是0了，這就是控制衰減。而大型怪，免疫打斷，就像胖子，大錘什麼的。就跟魚池一個道理。法師的悶火灼核也是，只對小型怪起作用，大型怪免疫。
作者: 昵称a3e766    时间: 2016-5-12 21:32
三牢杠爆 发表于 2016-5-12 09:07
BD已经补上去了，ID链接也放上了，但是还不能同步刷新。

词缀这些我就不写了，第一和其他人词缀要求是 ...

怎么手机上看得到链接，电脑上看不到了呢。。。
作者: sentinel    时间: 2016-5-13 00:31
三牢杠爆 发表于 2016-5-12 19:49
90层的都是大神，10天230游戏时间，你觉得你我这样玩家能够承受吗？什么都不用比，光巅峰就可以比我们多 ...

我也觉得这个build大有可为，也决定放弃祖套蝙蝠，改用这个祖套空虚build，其实只要适应了没有食人鱼漩涡的打法，就OK了。个人感觉这个build有几个优势，后续应该还能发力、走得更远。
（1）在数据上不会输给魔牙套，增伤自然不说，减伤的话，祖套69%已经等于魔牙60%再加一个20+的减伤词缀了，等于大半条蛇。至于续航能力、坚韧等问题，还是有不少东西可以按需调整的，比如被动沼泽、武器萃取、红魂/绿魂/双魂等。
（2）之前在魔牙套的讨论中，左右两边的玩家都有个结论，就是用空虚不如用宠物手，空虚在BOSS阶段有优势，但在推进度阶段时处于劣势，空虚100%增伤为什么不如40%增伤的宠物手呢？应该就是在推进度时的蚀魂和虫群覆盖率的问题。魔牙套用空虚，肯定是不会放弃食人鱼漩涡的，所以只靠虫杖来触发，虫子持续时间8秒比蚀魂12秒短，而且怪物死后不会跳转，怪多的时候，虫杖的虫群覆盖率应该是不够的。祖套没办法依赖虫杖，破釜沉舟用主动技能虫群，覆盖率上去了，空虚的效果自然就好。
（3）魔牙完全依赖大师兄的AOE输出，所以必须要用食人鱼漩涡。但对祖套来说，食人鱼漩涡也许不是必须的，之前也有玩家放弃食人鱼漩涡，用祖套+星铁大巫毒来速杀精英，所以三牢兄的这个build，也是可以速杀精英的，有密集小怪时杀小怪，有精英时杀精英。
（4）魔牙打BOSS是短板（我玩不多，听别人说的），但祖套则是强项，一方面多了小鬼娃，另一方面在触发受罚者方面也是方便一些。祖套的危险地方是开局时，以及在BOSS战时躺下时，当然，困难是挡不住高玩的，有一次春哥的保护，不一定需要躺，而且，肩膀还可以用个骷髅王，多一次1/4的免死机会。

三牢兄加油！

作者: 撞枪口的炮灰    时间: 2016-5-13 01:21
本帖最后由 撞枪口的炮灰 于 2016-5-12 12:25 编辑

空虚戒指的增伤对宠物有用？装备解释是 你对XXXXXX伤害增加，YOU deal 75–100% increased damage XXXX
我没测试过，新号昨天开荒了一天装备刷的差不多了，看到空虚戒指的说明，再看看箱子里的狱牙，就把祖套拆了。
作者: Nakrul    时间: 2016-5-13 04:23
本帖最后由 Nakrul 于 2016-5-13 04:43 编辑
sentinel 发表于 2016-5-13 00:31
我也觉得这个build大有可为，也决定放弃祖套蝙蝠，改用这个祖套空虚build，其实只要适应了没有食人鱼漩涡 ...

傷害還是不錯的他這個BD，但是沒有比獄呀高多少，但是狗沒了，寵物手沒了，高層不只是傷害夠，還要看堅韌和回血。堅韌差不多，但是回血手段基本沒有，靠自己停下來原地噬魂擊回我怕還沒掉的血多。他要解決的是這個問題。所以上面一票人說這個BD脆還是有原因的。並且在高層怪物血厚以後，不是很快能殺死的，一下23只鬼娃到處拉些怪零零散散，不好控制，大師兄又傻得一b，雖然可以重新放師兄，但是鬼娃把怪拉太散，沒有魚池有點困難。有時候鬼娃太多，還要擋住大師兄輸出，沒魚池確實不好辦。
作者: sentinel    时间: 2016-5-13 07:25
Nakrul 发表于 2016-5-13 04:23
傷害還是不錯的他這個BD，但是沒有比獄呀高多少，但是狗沒了，寵物手沒了，高層不只是傷害夠，還要看堅韌 ...

主被动鬼娃和大师兄都可以重新招，确保所有宠物尽量在人物身边。

回血可以用红魂，在小怪阶段与击回狗不分上下（？），红魂在boss阶段不如击回狗，但多了鬼娃挡子弹，也不分上下（？）。

聚怪很重要，但怪多了之后，通过走位也能一定程度地聚怪吧？带精髓/兵要护符的寇马可也能辅助聚怪。

不过纸上谈兵是没用的，多实践下看看情况再说了。
作者: sentinel    时间: 2016-5-13 07:29
Nakrul 发表于 2016-5-13 04:23
傷害還是不錯的他這個BD，但是沒有比獄呀高多少，但是狗沒了，寵物手沒了，高層不只是傷害夠，還要看堅韌 ...

狗的伤害不值一提，一只狗等于一只鬼娃。宠物手40%跟空虚100%相比，有不小的差距。空虚的虫子覆盖率90%以上，蚀魂要覆盖50%以上也不难吧？
作者: artofhy    时间: 2016-5-13 08:48
这BD卵用啊 81死成狗 楼主录一个高层的录像来看看
作者: 三牢杠爆    时间: 2016-5-13 08:50
本帖最后由 三牢杠爆 于 2016-5-13 09:03 编辑
sentinel 发表于 2016-5-13 07:29
狗的伤害不值一提，一只狗等于一只鬼娃。宠物手40%跟空虚100%相比，有不小的差距。空虚的虫子覆盖率90%以 ...

伤害问题就不用在争论了，这是明摆的事，我只想说下生存


韧性方面，从你的数据上分析，祖套比狱牙相差10%左右，但是你忘了以下几点，第一鬼娃可以吸收大量伤害，在实际游戏中有没有鬼娃，受到的伤害是完全不同的两个层次，第二很重要的一点祖套一个肩膀空出来的，肩膀里面有什么？还记得HC必带的神器春哥骷髅肩膀吗？也就是说祖套玩家比狱牙玩家多了一条命，这个提升多大大家应该知道。


说了韧性再说回血，有两种解决方法，第一种噬魂选择第一个符文，赛季初这个论坛某大神第三天用祖套过了80层，排名前10唯一祖套玩家，他就是用噬魂来解决回血问题，丝毫不逊于回血狗，因为噬魂会在怪死后四处分散，周围所有小怪都会传染噬魂，详细说明请参看那位版主的文章（有心的板油可以找下那篇文章，我翻了7页没找到，懒得找了）还有一个方法是我用的就是回血灵行，在剥削支持下可以提供极其稳定的回血，上个赛季80大米用这个没感觉到血线危机过



根据数据分析，祖套比狱牙无论伤害还是防御都是不虚的，伤害更是完爆狱牙一条街，现在最大的问题就是大家能不能改变自己的习惯，改变一个习惯是不容易的，以前一直用鱼旋风来控场，现在没了鱼旋风控场，集怪改怎么办，就像我以前玩法师的时候很早就提出使用时间罩控场，可以大大解决萌萌哒的生存问题，特别是弓箭海有时间罩几乎可以无视的，当时没有任何人相信，他们反而觉得用时间罩反而更容易死人，现在想起来这个观点多么可笑，这就是习惯问题
作者: 三牢杠爆    时间: 2016-5-13 09:01
artofhy 发表于 2016-5-13 08:48
这BD卵用啊 81死成狗 楼主录一个高层的录像来看看

你说的卵用，我用了死成狗，这个腔调我听的太多了，第三赛季我在法师论坛提出5+3的配装打法，很多像你这样腔调的人，5+3卵用，我双蛇轻松过50层，用了5+3在45层就死成狗，等你5+3过了50层，再来提这种BD。呵呵，对你这种人我只能这样做了


作者: 醉舞糨糊    时间: 2016-5-13 09:03
骷髅肩实在无法等同于多一条命。。。祖套极怕死，多一个“浪一下也不知道下一秒会不会真死”的装备，对战术起不到任何改变，该怂还是会怂。骷髅肩有用，也不会有那么多人纠结怎么用导引护肩了。
鱼旋风习惯是实话，但你的比喻：时间罩确实是无视弓箭海的手段，然而虫群并不是修正大师兄智商的手段。
作者: sentinel    时间: 2016-5-13 09:16
三牢杠爆 发表于 2016-5-13 08:50
伤害问题就不用在争论了，这是明摆的事，我只想说下生存

骷髅肩是10分钟CD的1/4触发几率的一个肩膀，死后会重置CD，等于是一次大密境（不躺的话）多了四分之一的一次免死机会，而且触发的效果及回血量（25%）都比较可怜，而且自带护甲词缀，想弄个宠物伤+技能伤的极品远古，不容易。不过，有总比没有好。

以后有更好的肩膀，可以用更好的，气死狱牙流，哈哈！

我现在考虑的，是蚀魂的速度可能还是不够快，只有快速传播的虫群，没有快速覆盖的蚀魂的话，还是损失不少空虚的效果。

不知是否应该增加攻速，以及回蓝的平衡怎么处理。

作者: sentinel    时间: 2016-5-13 09:19
醉舞糨糊 发表于 2016-5-13 09:03
骷髅肩实在无法等同于多一条命。。。祖套极怕死，多一个“浪一下也不知道下一秒会不会真死”的装备，对战术 ...

祖套最大的问题是增伤覆盖率低，至于大师兄的智商，只能靠主人做好引导了，魔牙的大师兄也是一样的，并不是祖套的大师兄才有情绪。用虫群快速感染全屏的怪后，只要大师兄和鬼娃在输出，就不算太浪费。以前只靠蚀魂或蝙蝠触发祖套的话，这个损失真是太大了，不仅仅是输出减少了，关键是宠物们跟一个没有祖套buff的小怪缠上后，就会一直纠缠，影响大局。
作者: sentinel    时间: 2016-5-13 09:24
三牢杠爆 发表于 2016-5-13 08:50
伤害问题就不用在争论了，这是明摆的事，我只想说下生存

我还在研究精髓护符的数据，数据提示是这样：8秒的内置CD，20%的触发几率，好像是25码的吸怪范围，每次最多吸15只怪。而食人鱼漩涡吸入半径16码（漩涡比护符范围还小？存疑）。

这个build，把随从和精髓护符用好，应该大有益处。





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