凯恩之角_暗黑破坏神3论坛_夺魂之镰

标题: [数据论证]玩影能漩涡到底冰弓好还是弩好！（补充最终实战分析） [打印本页]

作者: 牛毛 时间: 2015-1-27 19:25
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作者: 铁板二块 时间: 2015-1-27 19:28
抢个座位再说，学习下

作者: 布理撒多凱南 时间: 2015-1-27 19:28
前排留名。。。。

作者: Dark.HunteR 时间: 2015-1-27 19:30
顶，牛大威武！

作者: xuzhiqian 时间: 2015-1-27 19:31
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作者: 我是射手啊啊啊 时间: 2015-1-27 19:36
试了很多次，感觉弩更吊。

作者: ricowang74 时间: 2015-1-27 19:37
终于有结论了，不满20的冰伤看来和弩基本就一样了。

作者: 哭屁了 时间: 2015-1-27 19:39
前排留名！再坐下仔细看

作者: tianlei#3253 时间: 2015-1-27 19:46

感觉两武器也是差不多~~

作者: carlmm123 时间: 2015-1-27 19:47
长姿势了。之前一直觉得冰弓20冰伤换10减耗和dph被弩完爆，看来以后看见冰弓也要小激动一下了

作者: 冷无忌 时间: 2015-1-27 19:50
多谢牛大分析，我这感觉党现在配装就有依据了。

作者: 风云米酒 时间: 2015-1-27 19:50

前排留名！再坐下仔细看！· 牛大分析的很透彻！·

作者: 谦谦君子18 时间: 2015-1-27 19:57
要冰宫还不如来吧元素弓

作者: 哭屁了 时间: 2015-1-27 20:04
论证完结果是，19以下冰伤的基本可以拆了

回去拆了去

作者: @TNT@ 时间: 2015-1-27 20:13
恩，牛大研究冰系，火系找g大，这种设定好像也不错

作者: sinbow 时间: 2015-1-27 20:14
减耗按这么高算，dps不算回避的话这模型对弩太有优势了
而如果算单体的话，回避及哨塔伤害200*6+280*5也是一个不小的组成，此时冰弓ed更高于减耗了，冰弓也更胜弩

作者: 杀鸡给猴看 时间: 2015-1-27 20:26
本帖最后由杀鸡给猴看于 2015-1-27 20:28 编辑

果然狙击配冰比较好，我42放弃狙击带春哥没过，43放弃春哥带狙击放弃团结带乔丹居然过了。冰感觉基本可以和怪保持至少半个屏幕的距离，狙击收益几乎全程。
还有冰弓的节奏感更强，打起来很舒服。

作者: 哭屁了 时间: 2015-1-27 20:27
话说实战情况，考虑到赶路回憎和吃血球回憎的话（秒回按13-14左右算？），是不是冰弓优势就更少了😅

作者: 牛毛 时间: 2015-1-27 20:35
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作者: quits 时间: 2015-1-27 20:39
冰弓手感更好
关键是逼格更高

不过弩还可以组队玩多重有备啥的还是应该都有

作者: 牛毛 时间: 2015-1-27 20:47
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作者: gfocus 时间: 2015-1-27 20:52
我早说了，冰弓才不是排第一的武器……

把元素弓加入对比吧！

作者: alw7925 时间: 2015-1-27 20:54
我还是喜欢直接看结论，辛苦了

作者: 传说中的传奇 时间: 2015-1-27 20:59

冰弓手感更好，，，

作者: 哭屁了 时间: 2015-1-27 21:03
本帖最后由哭屁了于 2015-1-27 21:05 编辑

牛大我无聊的数了数你那个45层教学的视频。
从10：00 开始到 13:00 为止的3分里
你用了128发集束
22发冰回避。 (可能会稍微数错点但是不会差太多)
由于是一边讲解视频，一边玩，打冰回避的时机被牛大射成了普通攻击也不少。
普通攻击也算成冰回避算3分内一共打42发。
（其实如果这样算，回憎会更多，那么上面也会大于128发
其实考虑实际战斗，冰回避被误按成普通攻击也是会占一定比例的。）

那么在这3分里的实际战斗中集束比例是 128/170 ＝ 75.3%
比重弩理论计算值 0.66/1.03 ＝ 64%
要大不少的说 -。-
原计划冰回避要占 36% ，但是实际只有 25%左右。

作者: 迪奇馬丁 时间: 2015-1-27 21:06
前提是。。。要有个冰弓。。。

作者: 滴水月光 时间: 2015-1-27 21:19
顶牛大，真数据帝

作者: ArchonlF 时间: 2015-1-27 21:26
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作者: 哭屁了 时间: 2015-1-27 21:45

gfocus 发表于 2015-1-27 20:52
我早说了，冰弓才不是排第一的武器……

把元素弓加入对比吧！

赶脚换元素弓，用不共戴天，射火焰箭，玩影能漩涡才是理论最高dps -。-
只不过我木有好鼠标

赶脚至少鼠标上有4个毽子够我这种手残玩这种BUILD的。。

作者: Caober#3964 时间: 2015-1-27 21:49
大部分时间都在组队速刷T6，冰弓爆发高，一管憎恨打完了精英也死了，跑去吃血球，然后就下一波。感觉灵活性比弩好得多。
星刺锻造出坑了，用了用感觉弩有点太笨重了，用弓很灵活【难道会有动作后摇什么的？。。还是因为弩的攻击动画太久了，感觉弩好笨重。】
虽然我这是个半残废冰弓，用这还是很灵动，速刷T6很舒服，大秘境什么的再说..

作者: 人字拖 时间: 2015-1-27 21:56
牛大，辛苦了，正需要这样的详细分析冰弓的帖子。

作者: JollyRogerX 时间: 2015-1-27 22:01
即便如此还是好想要一把冰弓来耍耍啊

而且我没有那么多元素伤要好一点啊

作者: 戢武玉辭心 时间: 2015-1-27 22:06
數據帝牛大....
膜拜

作者: 惆怅哥 时间: 2015-1-27 22:18
牛大大。。我想问现在冰攻你说放沉着。。。那沉着的20码距离是以什么为参照物？人还是箭塔呢？如果是以人，那为什么贼神是以箭塔为参照？好奇怪？

作者: 民工曲 时间: 2015-1-27 22:31

惆怅哥发表于 2015-1-27 22:18
牛大大。。我想问现在冰攻你说放沉着。。。那沉着的20码距离是以什么为参照物？人还是箭塔呢？如果是以人， ...

啊？贼神以箭塔为参照？那还怎么触发囚者和穷追啊？

作者: JollyRogerX 时间: 2015-1-27 22:34

民工曲发表于 2015-1-27 22:31
啊？贼神以箭塔为参照？那还怎么触发囚者和穷追啊？

贼神是以发出攻击单位距离目标，所以必须是箭塔本身啊

其实有时怪也会在罩子里，如果不在就靠冰塔普攻，贼神晕眩，囚者自带减速和寇大腿了吧

作者: 葱头#3157 时间: 2015-1-27 22:34
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作者: iamoceandeep 时间: 2015-1-27 22:41
牛大v5！数据翔实，而且不囿于以前的观点！

作者: 綒華 时间: 2015-1-27 22:53
谢谢指导！！！！！！！！！！！！！

作者: 惆怅哥 时间: 2015-1-27 22:54

JollyRogerX 发表于 2015-1-27 22:34
贼神是以发出攻击单位距离目标，所以必须是箭塔本身啊

其实有时怪也会在罩子里，如果不在就靠冰塔普攻 ...

楼主你这弩好用不- -

作者: 时光之沙 时间: 2015-1-27 22:55
先码一个位置，看完再说

作者: JollyRogerX 时间: 2015-1-27 23:01

惆怅哥发表于 2015-1-27 22:54
楼主你这弩好用不- -

特效没用，就是把正常的弩咯

作者: zl52770 时间: 2015-1-27 23:35
问题是冰弓的PT攻击会不会稍比弩好些？（都用冰回避射击感觉弓攻速占优）？

作者: sdguy 时间: 2015-1-28 00:07
没别的可用，就一把驽。所以不操心

作者: blackmamba#1281 时间: 2015-1-28 02:40
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作者: 我也是最乐 时间: 2015-1-28 02:43
唉，还是喜欢弩枪，总觉得高射速玩起来灵活,dph被爆真的无解吗？求暴雪粑粑加强双持啊！

作者: 哭屁了 时间: 2015-1-28 07:34
本帖最后由哭屁了于 2015-1-28 07:56 编辑

话说牛大昨天考虑的无线能量结论那个不太正确，毕竟单刷没51。就算有组队也不会用冰吧。考虑到有限血球会咋样呢？
下面的计算按秒回12等等，以牛大的数据计算。
同样吃3个血球(为了方便计算假设算回150点憎恨)那么按照10减耗弩，11.99秒将射光能量，共射18.11发集束。

同样11.99秒，10ed弓在干什么了呢？
弓要把能量射空需要6.62秒，共12.7发集束。
那么我们就要比较弓比弩多出的 11.99-6.62=5.37秒，弓打了几发集束。
按照牛大计算10ed弓能量平衡时是53.06%的时间在用集束，那么在乘以5.37，再乘以攻速1.92，可以得到，多出来的时间弓射了5.47发集束。

所以弓在11.99秒里射了 5.47+12.7=18.17发集束。

结论，同样通过吃血球回150能量时，弩射18.11发集束，弓射18.17发。算上dph，不能无限血球时弓完败。
其实地面上只有1个血球，2个血球的情况也同理。
赶路时也同理。(赶路时的回憎收益弩大于弓)
当切仅当吃血球可以一直吃到用集束把怪打死，弓才有优势。
但是通过视频观察并没有这种情况。实际情况总是地面就几个血球，
你要看时机去吃。所以相同憎恨下弩的利用率是完爆弓的，毕竟还有减耗。
最后，算上牛大的理论值，优势只有0.34%的冰弓还真的有优势吗？

作者: fangyelan 时间: 2015-1-28 07:42

哭屁了发表于 2015-1-28 07:34
话说牛大昨天考虑的无线能量结论那个不太正确，毕竟单刷没51。就算有组队也不会用冰吧。考虑到有限血球会咋 ...

理论越来越复杂了，都已经计算得那么细了，感觉不象是在打游戏了，而是在炒股票了

作者: 光屁股撵狗 时间: 2015-1-28 07:47
死活不出远古冰弓，怎么破？

作者: 哭屁了 时间: 2015-1-28 07:47

fangyelan 发表于 2015-1-28 07:42
理论越来越复杂了，都已经计算得那么细了，感觉不象是在打游戏了，而是在炒股票了

能打游戏我才懒得来！！上班坐电车我还能干啥！！

作者: adam888 时间: 2015-1-28 08:03
牛大威武霸气嘿嘿

作者: 哭屁了 时间: 2015-1-28 08:04
本帖最后由哭屁了于 2015-1-28 08:08 编辑

其实减耗还能增加戒律，可以多几次无敌，也能变相增加输出的说。上次51层那个也是用的10减耗冰弓。理论值还不如重弩

作者: 牛毛 时间: 2015-1-28 08:18
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作者: 时光之沙 时间: 2015-1-28 08:21
把各种武器算了下，双手驽最慢，DPH最高，人物输出DPS（每秒总伤害）最低。弓速度一般，DPH一般，人物输出DPS也是中等。单手驽速度最快，DPH最低，人物输出DPS最高。
我想大家都可能进入了一个误区，认为把憎恨憋在肚子里可以应付突然遇怪，但要搞清楚一点，只有打出了伤害，憎恨才算是你用了的。我看到很多人在打这波怪的时候就想着下波怪，要预留憎恨，不知道他们想过没有，回憎恨有多种途径，一是秒回，这个面版上可看，二是球回（夺魂者护腕+血海深仇），夺魂者护腕的30%球回，不是每血球回30点，是总上限的30%，如果你上限是150点，回的是45点，如果你带了血海深仇，回的是82.5点憎恨，所以说在一波怪打空憎恨也没有关系，一个血球就可以走了，三是主动回复，主动技能、莱德元素和战轮背包，当然战轮背包现在没用，但也是一种手段。所以我觉得如果有了好属性的远古武器，首先不应该是拿去和星刺比DPH，而是考虑应该怎么去提高人物输出能力，如何最大化利用特效武器，远古星刺只是一个来得最快的远古，有胸（DPH）没屁股（特效）的，应该是被其他特效远古第一时间换掉的，当然娱乐性特效除外。

作者: 哭屁了 时间: 2015-1-28 08:24
本帖最后由哭屁了于 2015-1-28 08:26 编辑

牛毛发表于 2015-1-28 08:18
可以这样理解，10ed冰弓的dph不比10ed的重弩低多少，可能80%元素伤的时候要低一些（3%-4%），60%元素伤害 ...

就是考虑到这些我才具体计算了下，
对于每吃一个血球是弓收益大，还是弩收益大。
结论是弩在40元素伤时爆了弓。
射的集束基本一致。。
因为40元素提升到60只有14.3%提升不及和弩的17.1%dph

作者: 牛毛 时间: 2015-1-28 08:28
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作者: sinbow 时间: 2015-1-28 08:31
嗯血球是一方面，单体差别其实也挺大的，主要就这两方面~~牛大威武，哈哈

作者: 哭屁了 时间: 2015-1-28 08:38
本帖最后由哭屁了于 2015-1-28 08:42 编辑

牛毛发表于 2015-1-28 08:28
但是这仅仅是dph的差异，冰弓也有一点劣势，但是从整体能耗消耗来看，弩差了冰弓很长一截了，你也数了数的 ...

其实最简单的，把吃血球，赶路的回憎加算到人物基本里的12回憎里在计算。这样会比较直观。
看看人物每秒回憎的增加是对弓收益大还是弩收益大。
公式可以完全套用牛大那个。
分别按照每秒15/20/25回憎
计算完再观察结果就可以了。
其实我无聊还可以数数（不过在上班）牛大视频里单位时间吃的血球，
比方一分吃10个，就是150乘30%乘10的能量，然后除60
就是换算成7.0多的每秒回憎

作者: 牛毛 时间: 2015-1-28 08:42
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作者: 晓辉有点笨 时间: 2015-1-28 08:44
牛大，你这么一说更坚定了我要刷出第三把远古冰弓，向更好更强更牛的冰弓进军的决心！

作者: 哭屁了 时间: 2015-1-28 08:45

牛毛发表于 2015-1-28 08:42
恩，是的，没错，你这个思路相当不错，其实这样的结果就是让凝神专注的击回时间越变越短，让两者的攻击间 ...

嗯，不过要算过再说，因为回憎增加会导致一个结果，
弩越来越接近无线，弓不行。弓要花时间射回避。
具体要看结果，我也一会到公司开excel算算

作者: 时光之沙 时间: 2015-1-28 08:51

哭屁了发表于 2015-1-28 08:45
嗯，不过要算过再说，因为回憎增加会导致一个结果，
弩越来越接近无线，弓不行。弓要花时间射回避。
具 ...

但是，驽的单位时间里的DPS是最低的

作者: 丨旒歆丨 时间: 2015-1-28 08:59
本帖最后由丨旒歆丨于 2015-1-28 09:03 编辑

看半天没明白，对于大秘境最后的单体BOSS，我们基本要打上3-4分钟或者更长时间的，这个时候雪球产量稀少，冰弓和弩谁更胜一筹？感觉打大米的时候大概有四分一的时间是在打BOSS。感觉这个结论也很重要吧，按照牛大的结论是不是就是弩比冰弓打BOSS强？
而且用弩的前摇时间长（玩拳皇说习惯了），打BOSS的危险性不是更高么？

作者: 杀鸡给猴看 时间: 2015-1-28 09:03

时光之沙发表于 2015-1-28 08:21
把各种武器算了下，双手驽最慢，DPH最高，人物输出DPS（每秒总伤害）最低。弓速度一般，DPH一般，人 ...

同意，我认为留憎其实是憎恨利用率低的一种体现，我常常一见憎满了，就赶紧射几下，即使没有达到怪，但是箭塔常常跟着射的集束却打到怪了。而且我是尽量让宠物和惩罚的cd转起来。
一般情况下，一组精英掉落的血球至少4个，这就足够回憎俩管，那么用弓可以更快的解决战斗，而且战斗中，也能补充血球。

作者: 闪尘风者 时间: 2015-1-28 09:06
感谢牛大这么大篇幅的分析，我飞数据党，基本是看迷糊的。就最后一句终极总结对我有用，在这里借着牛大的分析许个愿出个极品远古冰弓

作者: 杀鸡给猴看 时间: 2015-1-28 09:08

丨旒歆丨发表于 2015-1-28 08:59
看半天没明白，对于大秘境最后的单体BOSS，我们基本要打上3-4分钟或者更长时间的，这个时候雪球产量稀少，冰 ...

这个要看什么boss了，而且现在大多boss招小弟，血球也不算少，至少一个boss也有3-4个吧。而那些不怎么掉血球的比较难打（蛇女）。

作者: ydsashaka 时间: 2015-1-28 09:11
冰弓用起来，便秘的厉害，配冰弓必须要带减耗腰带么？

作者: 丨旒歆丨 时间: 2015-1-28 09:11

杀鸡给猴看发表于 2015-1-28 09:08
这个要看什么boss了，而且现在大多boss招小弟，血球也不算少，至少一个boss也有3-4个吧。而那些不怎么掉血 ...

一场BOSS站4分钟，4个雪球只能说是杯水车薪，太少了。用弩的劣势感觉比较明显，就是你长时间处于便秘平射状态。而弩的攻速慢，前摇时间长，打BOSS的危险系数可以说增加了么？

作者: 飘香神栗 时间: 2015-1-28 09:22
那就是说冰弓要搭配生命之镜项链才是最好的咯

作者: 杀鸡给猴看 时间: 2015-1-28 09:30

丨旒歆丨发表于 2015-1-28 09:11
一场BOSS站4分钟，4个雪球只能说是杯水车薪，太少了。用弩的劣势感觉比较明显，就是你长时间处于便秘平射 ...

确实用弩更加危险。
我刚做出3000的弩就来了没ed3000冰伤19的弓，那把弩刷了一次42没过就扔仓库了，倒是弓用的很爽，对节奏的把握很舒服，似乎更容易在走位输出回能之间达到一个适合自己的平衡

作者: ikan 时间: 2015-1-28 09:53
不錯....可以學習學習了。

作者: 丨旒歆丨 时间: 2015-1-28 09:54

杀鸡给猴看发表于 2015-1-28 09:30
确实用弩更加危险。
我刚做出3000的弩就来了没ed3000冰伤19的弓，那把弩刷了一次42没过就扔仓库了，倒是弓 ...

用弓更灵活，用弩感觉笨重。那感觉很不爽哈……用弓安全。。。节奏好控制。

作者: chrrtier 时间: 2015-1-28 09:58
终极结论,你得先刷出好冰弓

作者: GNA永恒 时间: 2015-1-28 10:18
上班第一就来学习牛大的课程，感谢分享，辛苦了！

作者: 哭屁了 时间: 2015-1-28 10:22
本帖最后由哭屁了于 2015-1-28 10:29 编辑

哭屁了发表于 2015-1-28 08:38
其实最简单的，把吃血球，赶路的回憎加算到人物基本里的12回憎里在计算。这样会比较直观。
看看人物每 ...

其实按照牛大的计算结合实际情况应该也知道了。
节选牛大视频10-13分。
牛大共射170发。按照弩的射速，大约3分里，有2分不到的站桩时间，和1分多点的翻滚躲避，赶路时间。
血球按视频里一分钟吃两个，那么结算完，
人物实际每秒12点回憎将达到18点左右，
再套入牛大的公式，无论带不带乔丹，弩都爆了弓。

作者: szhome 时间: 2015-1-28 10:33
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作者: 丨旒歆丨 时间: 2015-1-28 10:34

哭屁了发表于 2015-1-28 10:22
其实按照牛大的计算结合实际情况应该也知道了。
节选牛大视频10-13分。
牛大共射170发。按照弩的射速 ...

打BOSS的时候么？

作者: 丨旒歆丨 时间: 2015-1-28 10:35

ydsashaka 发表于 2015-1-28 09:11
冰弓用起来，便秘的厉害，配冰弓必须要带减耗腰带么？

为何你还在纠结便秘的问题，牛大不是都说了，冰弓回能快。。。

作者: 昵称b0581c 时间: 2015-1-28 10:37
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作者: 丨旒歆丨 时间: 2015-1-28 10:50
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作者: 快感女王 时间: 2015-1-28 10:51
首先我得有系列

作者: nmslzc 时间: 2015-1-28 10:52
牛大神你帅了膜拜

作者: 南枪北棍 时间: 2015-1-28 10:55
根据最终结论，也就是，刷小秘，或者刷大秘有巫医辅助的时候，由于不便秘，冰弓DPS更高。
实战中，如果再考虑引能祭坛的存在，冰弓也应该会要好于弩才对。

作者: dmxhsd@163.com 时间: 2015-1-28 10:59
本帖最后由 dmxhsd@163.com 于 2015-1-28 11:02 编辑

我现在需要一把冰弓

作者: wardeen 时间: 2015-1-28 11:02
本帖最后由 wardeen 于 2015-1-28 11:19 编辑

元素弓+烈火箭+不共戴天+影能漩涡怎么样~？刚打出一把勉强合格的元素弓。。

就是29楼说的那种~~

作者: 丨旒歆丨 时间: 2015-1-28 11:04

wardeen 发表于 2015-1-28 11:02
元素弓+烈火箭+不共戴天+影能漩涡怎么样~？刚打出一把勉强合格的元素弓。。

你要堆冰伤还是火伤。。。

作者: 欧尼酱丶 时间: 2015-1-28 11:05
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作者: 哭屁了 时间: 2015-1-28 11:08

wardeen 发表于 2015-1-28 11:02
元素弓+烈火箭+不共戴天+影能漩涡怎么样~？刚打出一把勉强合格的元素弓。。

这种牛大是不会计算地。超过冰弓咋行！理论影能漩涡最高站桩dps

作者: 哭屁了 时间: 2015-1-28 11:11

南枪北棍发表于 2015-1-28 10:55
根据最终结论，也就是，刷小秘，或者刷大秘有巫医辅助的时候，由于不便秘，冰弓DPS更高。
实战中，如果再考 ...

大秘玩火集束，小密也是火多重解答完毕。

作者: 丨旒歆丨 时间: 2015-1-28 11:12

哭屁了发表于 2015-1-28 11:11
大秘玩火集束，小密也是火多重解答完毕。

冰系无爱么组队

作者: wardeen 时间: 2015-1-28 11:13

丨旒歆丨发表于 2015-1-28 11:04
你要堆冰伤还是火伤。。。

冰伤呀= =烈火箭只是用来回憎恨~？看到之前第二页某楼的说法想到的。。

作者: 南枪北棍 时间: 2015-1-28 11:14

哭屁了发表于 2015-1-28 11:11
大秘玩火集束，小密也是火多重解答完毕。

小秘火多重太捉急，人头都抢不到。
现在T6大家都很效率，我还是喜欢冰集束的爆发

作者: 丨旒歆丨 时间: 2015-1-28 11:14

wardeen 发表于 2015-1-28 11:13
冰伤呀= =烈火箭只是用来回憎恨~？看到之前第二页某楼的说法想到的。。

额，这样的回复效率可能还不如你的回避射击吧。。。

作者: wardeen 时间: 2015-1-28 11:15

wardeen 发表于 2015-1-28 11:02
元素弓+烈火箭+不共戴天+影能漩涡怎么样~？刚打出一把勉强合格的元素弓。。

回牛大，有元素弓啊~+4的
不知道+4元素弓&不共戴天 vs 冰弓+惩罚憎恨和输出分别高/低多少。。没好冰弓试不了~

作者: 哭屁了 时间: 2015-1-28 11:16

wardeen 发表于 2015-1-28 11:13
冰伤呀= =烈火箭只是用来回憎恨~？看到之前第二页某楼的说法想到的。。

烈焰箭即使没没冰伤，aoe伤害也很牛逼。
你说的这build玩影能理论是站桩最高。
但实际跑跑动动的，需要遇到极品图加没反伤的精英才能接近理论

作者: 哭屁了 时间: 2015-1-28 11:17

南枪北棍发表于 2015-1-28 11:14
小秘火多重太捉急，人头都抢不到。
现在T6大家都很效率，我还是喜欢冰集束的爆发

抢人头？你组团刷？？？我再说单刷！！！冰集束伤害溢出太多！

作者: 丨旒歆丨 时间: 2015-1-28 11:21

哭屁了发表于 2015-1-28 11:17
抢人头？你组团刷？？？我再说单刷！！！冰集束伤害溢出太多！

小米为什么会害怕伤害溢出

满地雪球都不爱捡哎

作者: 南枪北棍 时间: 2015-1-28 11:22

哭屁了发表于 2015-1-28 11:17
抢人头？你组团刷？？？我再说单刷！！！冰集束伤害溢出太多！

伤害高了是问题么。。一发秒全屏，去捡血球好了

伤害高了可以少带攻击被动，带个器械和穷追，剩下两个换成战略优势和血海深仇，很流畅很轻松

作者: 哭屁了 时间: 2015-1-28 11:23
本帖最后由哭屁了于 2015-1-28 11:25 编辑

南枪北棍发表于 2015-1-28 11:22
伤害高了是问题么。。一发秒全屏，去捡血球好了

伤害高了可以少带攻击被动，带个器械和穷追，剩下两个 ...

早就换了被动。。。
装备差不多都毕业了，火多重最快。。
关键，冰的一发怎么秒全清。。秒5个还差不多

作者: gfocus 时间: 2015-1-28 11:24

wardeen 发表于 2015-1-28 11:02
元素弓+烈火箭+不共戴天+影能漩涡怎么样~？刚打出一把勉强合格的元素弓。。

就是29楼说的那种~~

这是冰集束理论上输出最高的的配置！

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