凯恩之角_暗黑破坏神3论坛_夺魂之镰

标题: 为格挡正名，豆角君的格挡 [打印本页]

作者: Tsukasa 时间: 2014-4-8 10:53
标题: 为格挡正名，豆角君的格挡
本帖最后由 Tsukasa 于 2014-4-8 11:48 编辑

盾牌猛擊
神聖
消耗：30 點聖怒
衝向敵人，用盾牌猛擊目標和周圍所有敵人，造成 325% [B]再加上相當於盾牌格擋機率 300% 武器傷害值[/B]的神聖傷害。

于是有人就按字面意思“理解”为只有盾牌自身格挡率起效果而技能格挡无效，

即使BLZ蓝帖已经明确提出过可以使用制裁+盾猛的连招也用“有BUG未实装”来解释，可是事实真的是这样吗？

楼主做了个简单的测试，大致过程如下——

70级豆角君，使用暴风盾，白字格挡率(22%+11%)，加上15%格挡率被动，面板格挡48%，空手单击伤害100。

模型A：直接使用盾猛攻击T1A1僵尸，40次，仅记录普通伤害(非暴击)：
最小伤害=385；最大伤害=568；平均伤害=474.8；

模型B：制裁(+15%格挡)后使用盾猛攻击T1A1僵尸，40次，仅记录普通伤害(非暴击)：
最小伤害=425；最大伤害=625；平均伤害=518.3；

模型C：嘲讽(格挡几率变为1.5倍)后使用盾猛攻击T1A1僵尸，20次，仅记录普通伤害(非暴击)：
最小伤害=447；最大伤害=662；平均伤害=550.3。

根据技能描述，模型A对应盾猛伤害为469%武器伤害，模型B对应盾猛伤害为514%，模型C对应盾猛伤害为541%，

由于测试样本较小，数据存在一定波动，但还是可以看出实测数字是基本符合计算的。

因此有以下几个结论——

1. 嘲讽增加50%格挡为乘算(实测48%变为72%，63%变为94.5%)；

2.面板显示格挡率75%上限仅为装备上限，实际战斗格挡率可以超过75%甚至90%；

3.盾击的伤害计算与说明文字相符，不存在BUG，伤害按照面板格挡率计算。

恰逢2.0.4增强了豆角君各系技能的伤害，还是以盾击为例，如重盾撼擊：550%->740%/150%->500%，

那么对于我来说，如果使用常规的制裁+重盾组合，那么重盾实际伤害为740%+63%*500%=1055%。

重盾的缺点在于攻击范围和弹道，但是豆角君有一些自动制导的技能——天怒/军阵/火炮(最后一个符文)，

那么是否可以利用减CD/范围伤害这种属性呢？(不参与面板伤害计算但是可以充分利用豆角君单持双手带来的高DPH)

当然这只是攻击面，防御面还需要研究，如加强后的战马(16秒CD/带被动和减CD可以到6-7秒)、军阵等，

总体来说还是值得花一点时间去尝试的，而且这些并不需要特别的传奇特效，不至于没有妖邪就没得玩。

======

现在的格挡我也认为有些问题，但是并不像多数人想象的那样毫无作用，

之前所说的低频高伤是指类似A4重锤那样攻击动作缓慢但是伤害非常高的伤害类型，

而不是T6与T1的伤害差距。

事实上D3与CCQ还是有很大不同的，D3中只有武僧稍似CCQ，

有免伤和减伤两个系统，而其他职业则多半只有减伤系统。

因此CCQ中[B]减伤能力提升难度远大于免伤能力提升[/B]而D3则不然。

举个栗子：

由于D3中的伤害是多系数相乘减免的，所以怪物的基础伤害非常惊人，

以“格挡后10W伤害”为例反推，假设此时护甲减伤78%(我目前的装备，大概1.4W护甲？)，

物抗减伤80%(同上，大约1100物抗？)，格挡值取一般值1.8W，另格挡后回复1.2W，

那么怪物基础伤害=(10+1.8)/(1-78%)/(1-80%)=268W，

同时计算武僧/蛮子受到伤害约为268*(1-75%)*(1-80%)*(1-30*)=9.38W。

(通常一个盾牌可以提供1.7-2K的护甲，懒得翻护甲公式了，按近似3%算吧-.-)

如果提升护甲全抗并增加一定的精英减伤，假设3者都增加1%，

对于武僧/蛮子来说，受到的伤害变成268*(1-76%)*(1-81%)*(1-1%)*(1-30%)=8.47W，

而豆角君受到的伤害则变成268*(1-79%)*(1-81%)*(1-1%)-1.8=8.79W，

随着护甲全抗等减伤的增加，格挡的收益会越来越高。

结论：对于物理伤害乃至指向性魔法伤害/火链等，格挡是非常优秀的减伤属性，

面对这些伤害如果豆角君站不住，那其他职业一样站不住。

如上面引用的10W物理伤害你扛不住，那是因为你护甲全抗太低，和你装备相当的武僧蛮子一样扛不住。

现在的问题是面对无法格挡的环境伤害，豆角君的减伤远弱于蛮子武僧，

因此2.0.4调整了战马的CD(配合减CD和天赋可以将CD减少至8秒以下)就是BLZ在这方面做的尝试。

此外对于豆角君的装备选择，护甲全抗是远优于体能的选项，不要被面板EHP欺骗。

作者: 恶魔阿鸡 时间: 2014-4-8 11:18
難得有技術貼，頂一個~！

作者: 离刃 时间: 2014-4-8 11:20
楼主，你的结论里也说对于物理伤害和火链等，格挡才算很优秀
可高难度里真正威胁大的都是地面技，这时候逗教军和蛮子的30%减伤差别就很大了
我把逗教军装备给蛮子，t5的秘法虽然痛但不算很大威胁，逗教军上去反应稍微慢点我都来不及跑开就倒了

作者: deathstrike 时间: 2014-4-8 11:34
最近好多各种为格挡正名的。。。
格挡当然不是说无用，蚊子腿再细也是肉是么～现在说的是格挡高难度无力，有盾牌＝30%减伤绝对是个笑话，靠马来对付不能格挡的环境伤害肯定不靠谱，碰到结群快速熔火的给你几匹马都没用，而且骑马的时候又不能输出，老老实实加上免伤就好，哪怕没有30%也行，没有所谓的中程职业这回事。
而且你堆护甲全抗也堆不过别人，蛮子有战吼，武僧有天人，逗教军靠什么，律令？140全抗简直弱爆，人家都是按20%这么加全抗的，而且还是战吼，真言，能量甲符文附带效果而已，逗教军一整个技能就这个一个被动效果。说到律令忍不住再吐槽下希望律令，尼玛敢更逗点么，寇马可给的秒回都比这个多。

作者: Lilith. 时间: 2014-4-8 11:54
楼主分析不错，值得称赞。但是目前圣教军无法进军T4以上的难度是因为其不够硬，这点难以解决，我高难度打过，秘法，毒素，熔火，亵渎，站上去几乎秒躺，有时候都来不及喝血瓶，而且，圣教军对控场比较无力，冰冻筑墙能控到死。

作者: huibon 时间: 2014-4-8 12:21
好贴

面板坚韧太具有欺骗性
很多人都是狂堆体能，而忽视全抗和护甲，这个问题早在舔爷时代就谈过了，特别是现在秒回球回格挡回都是绝对值而非百分比的时候，减伤远大于堆血

作者: 爱娜桃乐丝 时间: 2014-4-8 15:18
逗比君没有30%减伤。
逗比君的防御被动仅仅提高31%护甲（双1400即80%减伤下，仅仅免伤15%）
逗比君的防御光环是固定数值，起价值仅仅等于1.4件装备价值，而武僧蛮子的20%，后期大约有240-360甚至更高的全抗
逗比君的信仰被动，2000秒回5%元素减伤，蛮爷迷信20%元素自带恢怒气。。
逗比君就是逗比君，你再证明，也改变不了他是一个没有“防御”被动技能的职业。
没有6件套的逗比君开不了150变身，终究是逗比君。。。

我们怎么办。。

作者: 沙利 时间: 2014-4-8 15:51

Lilith. 发表于 2014-4-8 11:54
楼主分析不错，值得称赞。但是目前圣教军无法进军T4以上的难度是因为其不够硬，这点难以解决，我高难度打过 ...

所以SJJ需要的是攀冰和黑JJ，而不是逗比的阿克比。。

作者: 烧肉达人 时间: 2014-4-8 16:42
最喜欢这种帖子

作者: 暗黑炽天使 时间: 2014-4-8 16:57
六件套，变身用150%护甲就硬了

作者: lcqlwe 时间: 2014-4-8 17:03

离刃发表于 2014-4-8 11:20
楼主，你的结论里也说对于物理伤害和火链等，格挡才算很优秀
可高难度里真正威胁大的都是地面技，这时候逗 ...

同意这个说法，T6开箱子的时候小怪全是10w+一下，身上1200W的坚韧就是看看而已，还是老老实实把30%加上吧。

作者: 移敛 时间: 2014-4-8 17:15
对我这种开完制裁格挡已经88%的人来说，小怪都没问题，关键就是地板技能。。。。什么秘法，电球，冰球，瘟疫，之类的站上很快就死……所以关键是提高格挡值，另外改成所有技能都能格挡，这样才差不多！要不一个拿盾牌的比人家双持的还软这叫什么事？真是圣逗士！

作者: 冷夜白狐 时间: 2014-4-8 17:23
本来想把刚到70的圣教军小号搞一搞的，看到这帖子，顿时觉得前途一片黑暗

作者: Location 时间: 2014-4-8 17:25
而且黑JJ是老60装备，对70的新类型地板词缀也没效果。。。怎一个郁闷啊

作者: 梅丽珊卓 时间: 2014-4-8 17:57
格挡值只有2万多点，面对高伤害就是渣……不能格挡地面效果，更是渣，因为能打死人的都是那些地面效果……

作者: 敢达 时间: 2014-4-8 18:30
lz忘了人家的30%减伤，8万伤害直接减到5万6，那可不就站住了么？

作者: 529909160 时间: 2014-4-8 18:50
盾击那技能真是AOE么···我怎么感觉就十字盾那个是AOE呢= =

作者: liujy 时间: 2014-4-8 19:23
不怕被围殴，就怕融火，中毒，秘法……

作者: lollol 时间: 2014-4-8 19:34
因为神奇的格挡，所以我有了火衣击中回怒横扫连枷，以及火伤一套可以无限横扫依旧只能t3，因为再往高我碰上任何拥有地面技能的jy我根本没法输出。。现在的圣教军就是一个拿着盾牌的远程职业

作者: powerkirk 时间: 2014-4-8 20:09
要么提高格挡值，让盾牌能挡地板技能，要不就恢复30%的近战减伤
2者都不变，那删了这个职业吧

作者: KARA 时间: 2014-4-8 22:11
三近战三远程，豆角没30%减伤真不好意思见人

作者: 涅法雷姆他爸 时间: 2014-4-8 22:26
格挡值太低，高难度完全无法体现格挡率的价值。堆在搞的格挡率都没用。格挡就算满溢出的伤害也能疼死人。。

欢迎光临凯恩之角_暗黑破坏神3论坛_夺魂之镰 (https://bbs.d.163.com/)