凯恩之角_暗黑破坏神3论坛_夺魂之镰
标题: 【历史精华】【水果忍者】型秘术师第三季——敏智双修的自由行者！ [打印本页]
作者: IceChanna 时间: 2012-7-11 14:55
标题: 【历史精华】【水果忍者】型秘术师第三季——敏智双修的自由行者！
本帖最后由 牧者小天 于 2020-6-22 20:42 编辑
声明：本贴中提到的其他build只是作为引子，作为灵感来源，我并不对任何build比较孰优孰劣，我只是表示：圣光啊，水果忍者值得一试！让水果忍者走起来，战起来！
如果你刚入炼狱，金币只有40w，一片迷茫，请查看第一季水果忍者基础篇：【发现！！】1.03揭示法师真面目——水果忍者！
http://bbs.d.163.com/forum.php?mod=viewthread&tid=172112911&fromuid=647559
如果你经过A1、A2的磨练，感觉A2挑战性不高，想要挑战更高难度的A3、A4，请查看第二季水果忍者进阶篇：【水果忍者】型秘术师进阶篇——大型A3A4攻略（附图）http://bbs.d.163.com/forum.php?mod=viewthread&tid=172126414&fromuid=647559
如果你切掉大菠萝后发现开荒之路不堪回首，心有余悸，想要通过自己的辛勤farm改善装备，想在A3、A4得心应手地切水果，想在哪里切就去哪里切，做一个自由的行者，你需要的只是一种思路……
本篇适合观众：快乐的水果忍者忠实fans，休闲玩家（成本在1000w左右，因为我相信通过前2季的探讨，很多水果忍者玩家肯定积累了一定资本；本帖中我因实验需要花了约2000w成本）
非常感谢大家的支持！然后特别感谢玩家 sunset 借给我“正义灯戒”作为实验道具，特别神奇的是他是monk玩家，特别喜欢水果忍者，这里赞一个先
依旧包含了本人对暗黑3的理解。
极其重要FAQ:
1.LZ啊，我还是觉得水果忍者输出太低了啊，你怎么看？
答：水果忍者输出不低，你觉得低是因为你一直在切一两只怪，水果忍者的核心就是群切（这也是水果忍者需要甲抗的根本原因），它杀七八只怪和杀一只怪的时间是差不多的，超强AOE，加上毒蛇暴风雪还有巫女暴击一推六七万，巫女的范围DOT每跳1.5w，综合输出非常可观！谁用谁知道，不要主观臆测！
2.请问水果忍者出了神装后能站桩输出吗？
答：不能（叠伤低的情况可以）。我没有看到哪个忍者从头到尾是站桩输出的，而且一直站桩游戏就不需走位，我感觉不适，灵动的H&R和熟悉怪物的模型，出手动作大致时间及伤害估算是你生存的保证，这也是本篇要解决的问题！
3.为什么选用秒回作为恢复手段？
答：具体的是用秒回和血球作为恢复手段，需要有属性+7码；原因就是水果忍者以H&R为输出手段，不能站桩，所以秒回更好！就这么简单
引子
Hello！大家好。好久不见了~因为第二季的时候放出了我的ID，然后很多玩家向我咨询各种水果忍者的经验，问的最多的是配装问题，有些玩家只是换了我的技能build，但是装备不合适，我知道你们一定玩得非常痛苦，但是我看到你们现在还是在用水果忍者，我真是非常感动
，你们是真的想玩懂暗黑3！我曾经也想特别发一个纯配装的帖子，但是感觉内容空虚，意义不大。最近几日逛论坛的时候发现很多肉盾型build，我本来也是毫无想法的，突然有个帖子给了我灵感，大致说的是如果闪避达到25%，就可以站桩A4，当时我就震惊了
我想真是这样吗？实践一下吧，然后花了几天淘装备，通过各种实验，发现了一种很奇妙的水果忍者配装，作为本帖的重点讲解对象。
他是一个秘术师，一般情况下20秒回满血，并且只受5%的近战物理伤害，灵动的H&R，单击打他15%血就会跳走分身，如果经过减免打到他的伤害是1w（你得有200k伤害），那么你只有52%的几率打到他造成1w血伤害，48%的几率你对他造成0伤害或一半伤害；大家可能会想还好他是一个秘术师，如果他是一个只怪大家就得砸键盘了~
技能
大体的技能搭配和宗旨请参考第二季，以下特别对一些改动做出说明。
1.“寒冰冻体”是一个非常牛X的技能，它除了可以正常情况下减少怪物的瞬时叠伤之外，更重要的是在技能断档的时候保命，钻石和药水、传送不能用的时候，在自己头上给一个“寒冰冻体”会救你一命。
2.钻石不要乱开，最好是怪A你一下掉5k血时开，因为钻石6s期间你能通过秒回回复8k的血。
3.被动需要新加“幻术精通”（此时3个被动占满），可以极大提高你的生存能力，那么红框的单次攻击是什么意思呢？意思就是你血不要太多，2.5w左右血的时候打掉3750血以上触发最合适。那有的玩家可能会说，那我如果只有1w血的话不就是各种触发吗？可惜的是2.5w血能够经受怪6重奏而不死，1w血的话3重奏就跪了，容错率太低。特别强调的是“单次攻击”不是“累计攻击”，即你受在亵渎里面监禁，前面跳的2下比如2000+，2500+是不会触发的，如果第3下跳了4000+那么就触发了，你就可以跳走，总的来说你需要累计掉1w血才能跳走~
4.本build完全支持空地绕圈H&R切水果，当然变态词缀建议绕障碍物H&R或者走掉，常见组合是漩涡+冰+秘法+结群之类的。上图黑圈内为聚怪后的怪堆，有的玩家可能会问那我怎么聚怪呢？我只能告诉你怪物是非常饥渴的，然后你就懂了
黑圈线为你H&R的路径，半径最好大于20码，防止怪物叠伤，毒蛇为绿色菱形位置，暴风雪为蓝色正方形位置。好消息！现在支持A3、A4现场演示，只要来亚服加我即可，因为现在我在A3不太容易死了，当然2人打得慢，主要为了演示下H&R及怪词缀的处理，可以共同探讨，我的ID在第二季里有
属性
1.什么是“站桩”？这个词语曾经让多少人为之痴狂。。。退一步说，这个世界只有2种秘术师，一种是用nova的，另一种不用nova，那有的玩家表示他玩的是第三种秘术师，那我只能想象成你是从火星来的
，用nova的能站桩，不过不用宏的话手弄抽筋不是我的错，不用nova的话能站桩吗？我只能表示bullshit！因为所谓“站桩”，指的是单位时间你获得的回复量大于期间怪对你造成的伤害量。但单位时间不是1秒，是相对而言的，举个例子，你有500血，怪打你一下你掉1点血，你的血掉到490点时怪跪了，然后1分钟后你回满了血，那么这个单位时间就是1分钟，做一次结算，另一种情况是你掉到0血的时间，同理。击回榴弹DH能够站桩就是因为单位时间惊人的恢复力，而nova站桩是因为控制使怪具有了惊人低的平均DPS。在非nova状态下，以实践证明为什么要用H&R！
2.以下是敏智双修水果忍者原始属性图，看下红框内的数据大家就明白了为什么叫“敏智双修”！
A.护甲和抗性。抗性原始全抗要求572，物抗比全抗高70有奇效，护甲要求5000，那为什么要这么配？因为满buff的时候，抗+40%，甲（巫女buff）+80%，即全抗572*1.4=800，物抗642*1.4大约900，护甲5000*1.8=9000,近战物理伤害（1-900/1200)*(1-9000/12000)*(1-0.2)=5%，虽然暗黑3里面效果都是连续模拟量，不是离散的数字量，但是5%我觉得就是一个坎，这不是你决定的，也不是我决定的，而是由怪物伤害和盾牌格挡值决定的，A3怪平A伤害在100k左右，也就是怪摸我一下是5k伤害，而神盾格挡平均值是（3706+4706）/2=4206，格挡掉后打在身上就是800伤害，可以接受，如果想用暴风盾（平均格挡值3300），说明甲抗还要高，不然效果不好。那有的同学说，千抗万甲听起来有面子，怎么样？即使1500抗，1w甲，近战受到物理伤害是3%，我本人觉得受益不大，因为只是把怪伤降到3k，应该死的时候还是会死，而且格挡值有些浪费了。为什么呢？因为我看过我跪的录像（1秒25帧），发现怪物的叠伤能够达到惊人的3帧一次伤害，这是非常高的爆发，1秒就得掉2w，但是你的恢复力远远跟不上。在这种爆发力下面跪是应该的，因为3或4帧给一次（200k）伤害恰好是60秒打掉大菠萝的武僧爆发力（可能还要高），连大菠萝都伤不起何况我们。
B.格挡和闪避。我的经验是水果忍者的既不能格挡也不能闪避的概率小于50%，如图中36%格挡，30%闪避，那么既不格挡也不闪避的概率=（1-0.36）*（1-0.3）=44.8%，即怪物200k（打到身上1w）的一击只有44.8%的概率造成1w的伤害，而有55.2%的概率是只造成5k或者无伤。那为什么选50%呢？也不是我决定的，是由我实验的顺畅感觉决定的，我实验了3组，
第一组：25%格挡，17%闪避，既不格挡也不闪避概率62.2%，结果：效果不太明显，但比开荒（19%神盾）时好一点
第二组：36%格挡，30%闪避，既不格挡也不闪避概率44.8%，结果：流畅了！自由行了！平衡性好!（28%神盾，8%指挥头）
第三组：47%格挡，30%闪避，既不格挡也不闪避概率37.1%，结果：A3可以挑2组精英，但是牺牲了很多伤害和体力和甲（11%正义灯戒）
明显感觉到第二组非常合适，以1.03版本水果忍者A3、A4的实践体验为导向。可能有的玩家说看到那1000敏捷就慌了，我可以很负责任地告诉你其实很好堆1000敏捷，用的都是大家都看不懂的装备，后面配装篇详细阐述！
试验中我发现连第三组都无法站桩，什么意思？大家懂的至此解释了坚持H&R的必要性！所以以后看到非nova的肉盾秘术师，指的就是有肉有盾，但是脆得像玻璃一样，他想站桩就让他们去站好了~水果忍者玩家看看即可，不要当真，因为现在毒蛇的毒液不触发击回效果，如果触发的话就像现在的站桩DH榴弹流玩法，惊人恢复力~
C.近远战、精英怪、控场减免。靠被动的近战减免20%已足够，这些是额外属性，现在版本的怪物强度没有这些也无妨，但是装备中带有的肯定越多越好。
至此防御参数分析完毕，以下是攻击参数。
3.我在第二季的基础上加入了暴击(25%)爆伤(2.5倍伤害，爆伤150%)这两个参数，实践说明这对水果忍者的输出提高很大，为什么呢？首先是水果刀的攻击是算3hit的，3刀里面出一刀暴击的几率1-（1-0.25）^3=57.8%,超越了50%，15只的怪堆削一刀就是七八个黄字，非常爽！，其次是因为非暴击状态的伤害很容易达到瓶颈，因为你可以200w买到1000秒伤攻速1.2的小矛，DPH=833，智力为1500的情况下，一刀伤害=833*16*1.35=1.8w，而700DPH的爆伤小矛，暴击的一刀是700*16*0.45*(2+2.5)=2.26w,有玩家可能会说好像没啥区别啊，矮油，那是因为你选的对象不对，削1只怪当然区别小，就像切大菠萝有暴击和没暴击没啥区别，但是对象选择的是超15只的怪堆的时候，1刀的输出相差就会很大很大，但是你不可能切1堆怪就下线了，2堆怪，3堆……如此多的怪堆，输出量就会发生惊人的差别！那些老是怀疑水果忍者没输出的玩家就是因为他们没实践过，并且他们的眼里暗黑3只有一只怪，那只怪名叫大菠萝!
4.为什么不提高DPH和智力来增加输出？因为DPH的下一档就是1200秒杀的小矛或小矛，千万级的成本，伤不起；智力过了1500就是很难叠上去，但是属性过1000非常容易（不会现在还有玩家智力在1k以下吧？），这也是后面配装要讲到的。
5.为什么参数选择25%暴击，2.5倍伤害？首先是因为DOTA里的提升输出的暴雪弩炮（俗称“大炮”）的参数就是这样的，有了这个参数相当于我装备了一个“大炮”，嘿嘿！另外就是我个人实践到35%档的暴击，2.5倍伤害，跟25%档的暴击没啥区别。主要是因为暴击爆伤的装备伤不起，希望财力雄厚有志之士以亲身实践更高的暴击爆伤档，给出体验！我本人直觉25%暴击，2.5倍伤害，35%暴击，3.5倍伤害……这样的数据较好~
6.为什么不选用攻速装提升输出？这里我要吐槽下DPS面板，这个数据真是害死人不偿命，从暗黑3发售后我就不信这个数据，但是大家都对此乐此不疲，就像“站桩”这个词语给玩家的诱惑。到现在还有很多人拼命买攻速装来提升DPS，我就很不理解了，不是什么build都要攻速的，水果忍者不需攻速的原因在第二季有。举个例子，比如你攻速1.0有2wDPS，你的攻击方法是10帧时间出一次伤害，10帧时间来走位，某天你有2.0攻速4WDPS，你的出手可以在5帧内完成，那你就是5帧出1次伤害，然后10帧来走位，这里就有问题了，如果你的走位时间超过10帧，到了15帧，那么你的4wDPS就和2wDPS的输出是一样的。那有的玩家说我走位的时间就是10帧，绝对不会是15帧！哥哥，你不是机器人好不好？没那么精确的
但是如果有良好的输出环境，或者想触发攻击特效，攻速就成为宝贝属性了，所以对于水果忍者来说，面板DPS的数据就是用来搞笑的，我实践1.8wDPS和2.4WDPS没有啥特别明显的差别，自己心里用DPH和智力算下一刀大约有多少伤害（建议过1w）即可
完全为您订制的敏智双修配装
前两季的时候配装篇我都让你们参考D大的帖子，然后我就悲剧了，因为很多玩家看了配装篇后都变成了秒回流的玩家了，导致了水果忍者玩家流失很多，我明白了一个深刻的道理：无装备，不build！于是我痛定思痛，不畏艰难，决定自己为广大水果忍者玩家订制一个敏智双修的配装，整套装备的特点是“你眼中的垃圾，但是却是我们水果忍者的宝贝”。我介绍的装备大家重要的是记住它的资源分配，即“底子”，我都会详细列出，并解释原因（主要是成本）。
总体分析：装备宗旨选择敏智装，体力目标750（如有生命%装备，1%大约10体能），全抗570，物抗640，护甲5000，秒回1300，智力1500，敏捷1000，DPH700，暴击25%，爆伤+150%（2.5倍伤害）；把体能放在首饰上叠加可以降低成本，胸甲和裤子用来堆智力。
敏智装备的尴尬：假如有卖家出了件450甲，敏智80，孔3，秒回500的胸甲
卖家：这是敏捷装还是智力装？如果有个80点是体力就好了，欲哭无泪啊
买家：秒回500，孔3是我最爱，但为什么是敏智呢？力智，体智不好吗？晕
水果忍者：敏智80 , 3孔，秒回500，一看就是我想要的，爽!
1.首饰——护身符
底子：智力65，敏捷100，体能200，暴击6。搜选3条件选智力，体能，暴击，找有敏捷的。图片里的全抗和秒回可有可无，我在搜索时搜到了这个，为了实验，我用550w买了，然后又没啥效果，底子4个属性的装备在100w左右。有玩家说为什么不选220智，70体，暴击6的护身符呢？答案就在成本之中，相差实在太大了。
2.首饰——戒指
底子：智力60，体能120，护甲150，爆伤20%，当然如果是敏智50就更好了，思路同护身符，但是戒指可以堆护甲，爆伤，这种戒指不贵，也在100w左右，很多时候买4种属性送你2种属性，比如我的另一个戒指，如下
正义灯戒的选择
个人感觉收益不大，还是应该死的时候还是会死，而且这种戒指很贵，1500w以上吧，少了60点体，20%的爆伤吧，感觉不好，水果忍者不太适用~
3.头
底子：130智力，40敏捷，50全抗。我觉得指挥头完全是为水果忍者打造的，因为头会有300智力，所以130+的智力就是大街货，敏捷40点，大家就更无语了，而且80点体能，8%格挡肯定有，所以很好用，但是500甲以上的指挥头就很贵的，我这个买来是134w，这个头的唯一特色就是全抗很高，其他属性都是别人眼中的垃圾。
4.胸
底子：敏智80，秒回400，孔3，甲450；胸甲最好不要出现体能和全抗，那样会使成本升高，胸甲可以出高护甲，650+的甲，能买到最好，像我当时买来100w以下，当时感觉特别尴尬，现在发现此胸甲乃神器也，那为什么要让胸甲堆智力呢？因为如果是头和手套堆智力，虽然它们理论可达智力值300，但是实际中150左右居多，过200成本就开始飞了，但是胸甲这个位置很奇特，它益人于无形之中，因为它的智力值是不以累加模式显示的，比如你看上图，看起来好像就100多的智力，但是实际上91+38*3=205，超200了！所以胸和裤都是堆智力的好地方，让很贵的首饰堆体能吧！{:7_403:}
5.腰
底子：敏智70，全抗70，甲400（算上力量，以下同），有秒回最好；腰带会出高力量，所以120+力量的腰带是大街货，从而腰带的护甲可以轻松破400，我这里的腰带明显没达到要求，这是因为我为了做实验，因为整体配装少了点物抗和7码（红框n诶），所以就花了4w随便买了个玩玩，发现7码这个属性很有用，主要是受一个叫“蛮子无视任何词缀扫A3”的帖子的启发，7码这个属性不是用来捡钱的，而是为了捡血球，什么意思呢？意思就是有了7码你就可以不用为了捡个血球浪费走位的时间，而且你的H&R空间更自由了，恢复力更强了（切掉大片小怪有很多血球），很多时候就是你看着7码处的血球而死，因为你可能被监禁，冰冻，筑墙卡住了等等。
6.裤
底子：敏智70，秒回160，孔2，甲550+；裤子就是可以出高甲，跟胸甲功能差不多。100w左右。
7.鞋
底子，120敏捷，60智力的智者鞋；智者鞋和指挥头一样，也是为水果忍者量身定做的，有速度，有抗性，有高甲，价格适中，因为这2个都可以通过打造产出，鞋子部位敏捷特高，所以120敏捷是大街货，但是来了个智力70，大家都很无语，大家都想要是70点体力就好了，但是我们水果忍者需要的就是它！不要体能！{:7_403:}，图中的秒回是昂贵属性，建议不要，我是搜索的时候看到了，为了实验就牺牲了一把，花了300w，如果没有秒回，这鞋子的价格在100w以下，因为一般build不用这种鞋子。鞋子就是堆敏捷的好地方~
8.肩
底子：70智力，全抗70，秒回200，甲450+；肩是堆力量的好地方，所以护甲轻松破450没问题，而且带敏的，带物抗和其他什么的最好，100w以下，因为我这个肩膀毫无特色。
9.手
底子：敏智70，全抗70，暴击9，甲300+；有玩家可能会问：LZ啊，你脑残啊，手套这种地方你竟然智力不超过100，你不是搞笑吗？对，我这里就是要反其道而行之，大家都想这种手套没啥用，我就买这种手套，我把属性做了转移，即把本来在神盾上的全抗放在这里，把另外70点智力放在神盾上，因为如果图中我的手套智力是150的话，那么它的价格就是至高天的高度了，而这个手套就是100w左右，就这么简单{:7_403:}，这里是堆暴击的好地方。
10.腕
底子：智力70，全抗65，秒回160，暴击4，甲400+；腕部的特点就是无法堆高甲，但是是堆暴击的好地方，有敏就更好了。我买来的时候是150w左右，这个护甲很高了~
11.神盾
底子：22%格挡（红框内），敏智70，暴击5；选择神盾的原因在属性篇里面说过了，特别强调一下不要选择有全抗的，有属性，有全抗，有暴击，高格挡的神盾就是至高天的价格
12.小锤
底子：820DPS（约680DPH），200敏，100智，爆伤50%；当然小矛也是可以的，我这个锤完全是为了实验需要，为了堆敏捷，为了DPH高一点，提高点伤害，花了我740w，后来发现没啥明显效果，然后我就{:7_397:}
。按底子配的小锤价格应该在200w左右吧，武器是堆敏捷的好地方，因为武器的敏智都可以达到310，惊人吧？然后也是叠爆伤的好地方，两个戒指才堆了40%爆伤，一把武器就60%，加上原始50%就达标了~这种敏智武器很尴尬的，原因就是“你懂的”，大家都想把那100智力换成体能，但是我认为280敏，100智就是水果忍者的神器!所以这么夸张的武器价格适中的原因就在这里。{:7_393:}
总体统计图
1.红框表示了暴击爆伤，物抗的统计。
2.DPS按1.2攻速算的，减免是算上被动的近战物理伤害减免。
3.估算：体能=200+120*2（首饰）+127（原始）+80（头）+70（某防具）约720
甲抗的话看数据表格，最好所有防具的甲都在450+，那样很稳，因为450*8+1100（盾）+150*2（戒指）=5000，抗的话6样平均70全抗，就是70*6+1500/10（智力加成）=570
暴击爆伤物抗见红框。
秒回胸甲400，其他有4样平均200，就有1200秒回。
1k敏，7样平均70，武器250，鞋子项链共260，总计=70*7+250+260=1k，当然堆不到一千的话可以选择25%闪避，即750敏的那一档，但是此时总格挡需要35%，即盾牌需要27%的格挡。
4.有玩家可能会问，为什么按底子配装最后配出来参数不合格呢？因为底子只是一种配装的思路，你们实际去AH购买的时候有的低一点，有的高一点，只要最后整体平衡即可，我会传个图中的excel文件方便查看，实在不理解的可以帖子里留言或直接来亚服找我，ID在第二季里有。
5.那怎么去淘装备呢？我的建议就是淘装备要有耐心，千万不要急功近利，我的整套装备也是花了4天配好的，当然我可以提供淘装备的方法，以市场价50%——70%购得你想要的装备，但是这里鉴于篇幅实在太长，就不赘述了，有兴趣的玩家可以来亚服问我的
结语
写得多了，可能有些错误，请大家原谅。请大家如果发现的话在下面留言，我会更新编辑的~~祝大家玩得开心，让水果忍者切起来！！
作者: IceChanna 时间: 2012-7-11 14:56
本帖最后由 IceChanna 于 2012-7-14 21:52 编辑
1.边录视频边玩的时候只有10-12帧，很卡很卡（如果有录制视频不卡的方法请教我啊！），各种漏刀，虚刀，无效走位，是本人最手残的操作了，第三组精英的时候都卡了好几秒
大家看看就好，相信大家实际操作的时候效率加倍吧~~主要是个思路，第一次做视频，确实挫了点
2.这里运用了忍术——风遁！（因为最近几天特别流行风遁，连蛮子都用上了，所以，呵呵）我们水果忍者也来借借临界质量刷CD的光，就是暴风雪换成原地龙卷风，唤法换成临界质量。总而言之一句话，我们水果忍者身体棒了以后，怎么玩都可以，大家也要开阔思路！但是没达到帖子里数据要求的水果忍者玩家切勿模仿！
3.地图里面直接找精英即可，沿途白字怪不用打，跟上来的话和精英一起清即可！怪越多切起来越爽的！水果忍者的奥义就在于群切！
第一组常规，绕空地搞定；
第二组经典“拉+秘法加持”，绕障碍物风筝；
第三组有3个克近战的技能，就绕大点的圈，有障碍物最好，千万要躲冰，虽然我被冰了，但是是因为卡啊！
女王的话追着切即可~
4.视频
http://player.youku.com/player.php/sid/XNDI3NDM3OTU2/v.swf
作者: 堕云 时间: 2012-7-11 16:27
等到60级加入水果忍者大军
作者: 獨壹無貳 时间: 2012-7-11 16:45
本帖最后由 獨壹無貳 于 2012-7-11 16:46 编辑
呵呵，貌似25%敏捷站桩A4好像是我说的，我当时说的时候并不是说单25%的敏捷就能站，还需要格挡 防御 血量 抗性 的配合！不过我虽然也用水果刀做左键技能，但是主要还是靠毒龙和执政官来保持自己的输出！
作者: 米魔啊 时间: 2012-7-11 16:48
大家的语文学的都很好哈，看这词儿用的。
作者: 酒後行凶 时间: 2012-7-11 16:52
站个位置 ！！！！！只有你的一半DPS
作者: 酒後行凶 时间: 2012-7-11 16:53
本帖最后由 酒後行凶 于 2012-7-11 16:53 编辑
看错 我以为是20万 我10万DPS
作者: 大碗岛 时间: 2012-7-11 17:21
我不得不说这个就是我今后法师的方向了。
走了很多弯路，还是这个build靠谱，暴雪今后再怎么nerf，也能在A3站住撸。
有一个问题，如果光堆敏，不堆格挡行不行？这样dps能上去一大块吧。
作者: IceChanna 时间: 2012-7-11 17:45
獨壹無貳 发表于 2012-7-11 16:45 
呵呵，貌似25%敏捷站桩A4好像是我说的，我当时说的时候并不是说单25%的敏捷就能站，还需要格挡 防御 血量 抗 ...
感谢你啊！给了我启发，希望以后能有共同探讨的机会！
作者: IceChanna 时间: 2012-7-11 17:49
大碗岛 发表于 2012-7-11 17:21
我不得不说这个就是我今后法师的方向了。
走了很多弯路，还是这个build靠谱，暴雪今后再怎么nerf，也能在A ...
效果不好，因为只堆敏的话，30%左右闪避撑死了，但是加上格挡的话，就有50%的几率只受一半或0伤害，这个格挡的收益是很高的，不要放弃
作者: Bojan 时间: 2012-7-11 19:13
厉害。。。表示拜服
作者: skysniper 时间: 2012-7-11 20:53
看的心动了。。。要是楼主在美服就好了。。。
作者: IceChanna 时间: 2012-7-11 20:58
skysniper 发表于 2012-7-11 20:53
看的心动了。。。要是楼主在美服就好了。。。
美服也可以用水果忍者的呀~，我已经阐明得挺详细了，而且有我的实践说明是可行的。
作者: 獨壹無貳 时间: 2012-7-11 21:55
IceChanna 发表于 2012-7-11 17:45
感谢你啊！给了我启发，希望以后能有共同探讨的机会！
好的！！有机会常聊聊！
作者: anan#617 时间: 2012-7-11 22:09
心有余悸啊 楼主！！！
作者: IceChanna 时间: 2012-7-11 22:21
anan#617 发表于 2012-7-11 22:09
心有余悸啊 楼主！！！
怎么说？
作者: moodyblues 时间: 2012-7-11 22:38
看了之前2季，用了水果刀，目前A3也能顺利farm了，不过对于这个转型感觉有点大，一时难以适应，慢慢玩吧~
作者: IceChanna 时间: 2012-7-11 22:46
moodyblues 发表于 2012-7-11 22:38
看了之前2季，用了水果刀，目前A3也能顺利farm了，不过对于这个转型感觉有点大，一时难以适应，慢慢玩吧~
这个就是加入闪避的新思路，循序渐进即可，可能你也会发现新的思路等等，找到适合自己的思路最重要
作者: moodyblues 时间: 2012-7-11 23:03
IceChanna 发表于 2012-7-11 22:46
这个就是加入闪避的新思路，循序渐进即可，可能你也会发现新的思路等等，找到适合自己的思路最重要{:7_36 ...
其实最主要的还是难以割舍法器带来的DPS提升，未来会试着慢慢搜罗敏智装备~
作者: sunsetm 时间: 2012-7-12 00:24
冒个泡，继续伐木A2。
作者: skysniper 时间: 2012-7-12 00:50
呃，想问下楼主，水果忍者想要通关的话大概需要怎样的装备呢……
作者: ShinGetta 时间: 2012-7-12 01:06
支持楼主一记。在下始终不适应幽光刃的起手。
作者: adrian96 时间: 2012-7-12 01:09
楼主真是有创意的先行者
作者: Angelix 时间: 2012-7-12 06:06
感觉楼主攻速略低啊。。。
幽光刀稍微堆一堆攻速切起来感觉更顺畅一些~
我也在堆敏智，还有秒回和攻速。
看了撸主分析貌似格挡收益更高、、、
作者: Angelix 时间: 2012-7-12 06:07
ShinGetta 发表于 2012-7-12 01:06
支持楼主一记。在下始终不适应幽光刃的起手。
堆攻速亲，你就会发现幽光刀非常顺手。。。。
作者: scx#2173 时间: 2012-7-12 07:20
哈哈。 收藏。 明天 去陶东西。 玩玩。 谢谢LZ
作者: IceChanna 时间: 2012-7-12 09:17
skysniper 发表于 2012-7-12 00:50
呃，想问下楼主，水果忍者想要通关的话大概需要怎样的装备呢……
请参考第二季，链接在本帖的开头，请查看！
作者: IceChanna 时间: 2012-7-12 09:21
ShinGetta 发表于 2012-7-12 01:06
支持楼主一记。在下始终不适应幽光刃的起手。
那是因为你没有熟悉H&R，1.2攻速的幽光刃的出手在8帧内可以完成，即0.35秒的样子，所有的攻击后摇都可以通过按键走位取消，就是A一下，走下位取消攻击后摇，再A……这样的循环，很顺手的，具体按键设置和H&R操作请参考第二季！
作者: rbrzz 时间: 2012-7-12 09:24
完全同类型。。。撸过。。
作者: 幽冥魔神 时间: 2012-7-12 10:57
本帖最后由 幽冥魔神 于 2012-7-12 11:05 编辑
昨天晚上按楼主说的逛了2小时ah，试过各种组合的搜索，要么就是不符合条件，要么就是价格太高，基本上配到和楼主一样起码得花个3000w+。真心求教楼主。
作者: libraph7 时间: 2012-7-12 11:00
配了1000W左右，哦哦哦，我性子急，虽然穷死了。。
可是觉得好玩还是去配了
加LZ TAG了。
LZ要加哦。
作者: IceChanna 时间: 2012-7-12 11:09
幽冥魔神 发表于 2012-7-12 10:57
昨天晚上按楼主说的逛了2小时ah，试过各种组合的搜索，要么就是不符合条件，要么就是价格太高，基本上配到和 ...
所以我也Ah逛了4天配齐的，配装篇最后有讲到，要循序渐进，不要急功近利！因为敏智装虽然对其他人没啥用，但是出货量还是不高，可以加我TAG，我可以跟你讲怎么去竞拍！（没直购价的装备）
作者: IceChanna 时间: 2012-7-12 11:10
libraph7 发表于 2012-7-12 11:00
配了1000W左右，哦哦哦，我性子急，虽然穷死了。。
可是觉得好玩还是去配了
加LZ TAG了。
肯定会加，呵呵！
作者: libraph7 时间: 2012-7-12 13:49
秘术漩涡溶火幻术的A3大胖子。。搞不定啊
被拉过去就死定了的样子
怎么破啊LZ
作者: mattlau 时间: 2012-7-12 16:23
已经是水果忍者啦~谢谢LZ 又学习了 回去调整下
作者: IceChanna 时间: 2012-7-12 17:23
libraph7 发表于 2012-7-12 13:49
秘术漩涡溶火幻术的A3大胖子。。搞不定啊
被拉过去就死定了的样子
怎么破啊LZ
巨坑有圆形障碍物，绕圆形障碍物风筝之（你绕圆形障碍物的时候被拉就是原地跳一下）！如果大胖子有结群或者瞬移+快速词缀，就建议不要打了~~
作者: libraph7 时间: 2012-7-12 20:13
IceChanna 发表于 2012-7-12 17:23
巨坑有圆形障碍物，绕圆形障碍物风筝之（你绕圆形障碍物的时候被拉就是原地跳一下）！如果大胖子有结群或 ...
你看你在论坛多活泼啊。。。
作者: abiao501 时间: 2012-7-12 20:23
楼主高见 回去一试
作者: IceChanna 时间: 2012-7-12 20:50
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: libraph7 时间: 2012-7-12 21:48
首先要给ICE证明一下~
在游戏里看他操作了，先不说属性差多少，起码水果忍者确实是可以刷A3 A4哒
就算是我手残党，今天白天也自己把A4刷了5BUFF出来= =
就是慢了点，汗
谁让我的巫女还没到60泥
但是容错度不是太高，还是很需要操作哒~
作者: libraph7 时间: 2012-7-12 22:55
ICE什么时候帮我看看配装吧···有空的话。。
作者: scx#2173 时间: 2012-7-13 06:22
帮朋友问下。 为什么 他 1000抗（凌光）。 9100甲（带女巫） 血 2W5左右。 被 A3 精英胖子法师 打下9000－1W2伤害。 麻烦楼主咯。
作者: IceChanna 时间: 2012-7-13 08:54
libraph7 发表于 2012-7-12 22:55
ICE什么时候帮我看看配装吧···有空的话。。
配装在“配装篇”里有详细讲到，如果有个别部位的装备实在不理解可以直接问我的
作者: IceChanna 时间: 2012-7-13 09:00
scx#2173 发表于 2012-7-13 06:22
帮朋友问下。 为什么 他 1000抗（凌光）。 9100甲（带女巫） 血 2W5左右。 被 A3 精英胖子法师 打下9000－ ...
胖子法师的火球是“远程伤害”，被动的20%近战减伤就没有作用，所以总减伤=（1-1000/1300）*（1-9100/12100）=5.7%，那个火球的伤害是175k左右，即被击中的话就是175000*0.057大约1w血，如果发生闪避，伤害为0，如果发生格挡，受伤5k血，而我这套build发生闪避和格挡其中一种的概率超过50%一点，所以生存能力有保障！
作者: DedBug 时间: 2012-7-13 10:23
MF!MF!MF!MF=0!
作者: foreverLOVE 时间: 2012-7-14 07:25
真是好东西啊，我正往这个方向前进啊
作者: yolyzhu 时间: 2012-7-14 07:59
本帖最后由 yolyzhu 于 2012-7-14 08:02 编辑
灯戒，指挥官头，1000敏捷……
去玩个蛮子或者和尚吧，亲……比你硬还比你快。
作者: IceChanna 时间: 2012-7-14 09:42
yolyzhu 发表于 2012-7-14 07:59
灯戒，指挥官头，1000敏捷……
去玩个蛮子或者和尚吧，亲……比你硬还比你快。
1.我帖子里面是说“灯戒”建议不要买！
2.我一看你就是没玩过monk和bb的，“硬”这个字不要乱说，你可以说他们很肉，但是依然脆得像玻璃一样，不然我问你他们发明什么跑酷流作甚？
3.1千w的成本你让bb和monk比我快，我不信，求build！
作者: yolyzhu 时间: 2012-7-14 10:00
本帖最后由 yolyzhu 于 2012-7-14 10:01 编辑
IceChanna 发表于 2012-7-14 09:42
1.我帖子里面是说“灯戒”建议不要买！
2.我一看你就是没玩过monk和bb的，“硬”这个字不要乱说，你可以 ...
跑酷1000W轻松碾压你好不……7月2日的物价。
怀揣法师留下的300W练的蛮子小号，
现在每天拿蛮子刷A3养法师的飘过，你才是没玩过和尚和蛮子吧……
作者: IceChanna 时间: 2012-7-14 12:27
yolyzhu 发表于 2012-7-14 10:00
跑酷1000W轻松碾压你好不……7月2日的物价。
怀揣法师留下的300W练的蛮子小号，
现在每天拿蛮子刷A3养法 ...
我就是玩过monk和bb，体会到甲抗再高，依然脆得像玻璃一样，所以才开发秘术师
作者: yolyzhu 时间: 2012-7-14 12:41
本帖最后由 yolyzhu 于 2012-7-14 12:43 编辑
IceChanna 发表于 2012-7-14 12:27
我就是玩过monk和bb，体会到甲抗再高，依然脆得像玻璃一样，所以才开发秘术师
你玩法师知道要堆秒回，玩近战就只知道堆甲抗？
你现在这属性和Build，结群双刀你就打不过了吧……
作者: IceChanna 时间: 2012-7-14 12:54
yolyzhu 发表于 2012-7-14 12:41
你玩法师知道要堆秒回，玩近战就只知道堆甲抗？
你现在这属性和Build，结群双刀你就打不过了吧……
那意思就是你可以站着鲁结群双刀了？我表示我要H&R的
作者: yolyzhu 时间: 2012-7-14 13:01
本帖最后由 yolyzhu 于 2012-7-14 13:04 编辑
IceChanna 发表于 2012-7-14 12:54
那意思就是你可以站着鲁结群双刀了？我表示我要H&R的
双旋风跑酷5码直径转圈圈转死的，站桩我是不行，不过至少不用风筝，
而且1W6面板伤害只要50秒就只剩光杆金怪1只了哦。
作者: IceChanna 时间: 2012-7-14 13:21
yolyzhu 发表于 2012-7-14 13:01
双旋风跑酷5码直径转圈圈转死的，站桩我是不行，不过至少不用风筝，
而且1W6面板伤害只要50秒就只剩光杆 ...
这就对了！每个build都有其自身弱点，我的水果忍者弱点就是不能站桩，原因我也已经说了，不要老是拿着自己用的build的优点（比如6分种刷完双塔）来否定其他build好吗？每个人都有自己喜欢的玩法，而且水果忍者玩家毕竟少数，你需要提高知名度的话可以去嘲讽无限冰环，陨石，秘法球暴击等build的作者，相信他们愿意跟你比什么叫效率！给别人余地就是给自己余地……我说完了
作者: IceChanna 时间: 2012-7-14 22:19
视频是更新在1L的
作者: *wlzadr 时间: 2012-7-15 00:11
发现LZ 视频里面有用到临界能量 刷CD吧~~用旋风？
现在不是说旋风给削弱了？
作者: lacie 时间: 2012-7-15 00:56
晚上上大夜班，睡不著，杯具啊！起来看到这个帖子，刚好在AH挂了一个和尚头卖了4000万，不知道可以买齐装备不，早上下班就去配装。。。。。30多的男人还这样惦记游戏有点伤不起啊
作者: IceChanna 时间: 2012-7-15 09:07
*wlzadr 发表于 2012-7-15 00:11
发现LZ 视频里面有用到临界能量 刷CD吧~~用旋风？
现在不是说旋风给削弱了？
水果忍者不是靠刷CD吃饭的，削不削弱影响不大，以现在的来说，临界质量+原地龙卷风的减CD效果比唤法好，但是钻石和传送的CD会各种浪费的
作者: lvatc 时间: 2012-7-15 12:46
正在试验中，但是G有限啊，至少估计1个月才能成型吧，每天玩的时间少。
作者: bianxiao2005 时间: 2012-7-15 13:01
心有余悸啊 楼主！！！
作者: IceChanna 时间: 2012-7-15 14:39
bianxiao2005 发表于 2012-7-15 13:01
心有余悸啊 楼主！！！
啥意思？
作者: threekuai 时间: 2012-7-15 14:49
一直水果忍者中， 学习
作者: taurus513 时间: 2012-7-15 15:03
学习了 的确是一种玩法
作者: daibinok 时间: 2012-7-15 16:38
坦克法师碰到jy胖子法师，刀爷还是需要灵动的走位~
作者: YYdiablo 时间: 2012-7-15 16:58
研究得很透彻了 是个法子
作者: markbaom 时间: 2012-7-15 21:46
高人真多，学习了
作者: haibitime11 时间: 2012-7-15 22:59
不錯不錯，我剛試過了樓主的build，比我以前的站桩要强不少，原来我的技能和楼主有两个不同，一个是冰环，和冲击波，由于a2/a3的怪，怪制技能太多了，跟本站不住，楼主的天赋，换成毒龙和传送后，打起来灵活一些，而且由于多了个毒龙，战斗时间也减少了不少，我的格档28.躲闪10.以后看来还要加强这两个，不过dps到了3W。最後謝謝樓主的用心分享。
作者: libraph7 时间: 2012-7-18 22:02
为什么选龙卷风呢
作者: krisewu@126.com 时间: 2012-7-19 00:18
多谢分享！值得尝试！
作者: yolyzhu 时间: 2012-7-19 01:21
本帖最后由 yolyzhu 于 2012-7-19 01:44 编辑
依然看不出这什么水果忍者的存在价值，
装备绝对价格也不便宜，
要伤害没伤害，
要速度没速度，
要防御没防御，
连旋风刷CD都用上了，
刷个A3还各种差点挂。
你喜欢这么玩是你的事，
别把这东西吹得很好行不行……
作者: 椰子司机 时间: 2012-7-19 03:34
混新兵 还差15帖 好不容易啊 帮顶了。
作者: 椰子司机 时间: 2012-7-19 03:35
混新兵 还差15帖 好不容易啊 帮顶了。
作者: AngryYamma 时间: 2012-7-19 06:19
bump。 闪避30%确实是个收益分水点。 不过，A3秒人的主要还是元素伤害吧。这些是不能闪避的……
作者: rbrzz 时间: 2012-7-19 09:04
指挥头可以有300智啊，这几天一直在ah淘，最多看到201的
作者: anyuezhu01 时间: 2012-7-19 12:11
IceChanna 发表于 2012-7-11 14:56
1.边录视频边玩的时候只有10-12帧，很卡很卡（如果有录制视频不卡的方法请教我啊！），各种漏刀，虚刀，无效 ...
卧槽 我还以为打开了个dota视频·· 这熟悉的音乐···
作者: IceChanna 时间: 2012-7-19 12:30
yolyzhu 发表于 2012-7-19 01:21
依然看不出这什么水果忍者的存在价值，
装备绝对价格也不便宜，
要伤害没伤害，
1.意思就是你有一种有高速度，高防御，极高伤害，极低成本，刷A3永远不会死的build了吗？求之。
2.我从没吹过这个build有多好多好，你看本帖的查看量就可以得知，水果忍者本来就少数。
3.旋风现在触发方式不正常，大家懂的，我是说防御达标后可以玩一下，那你怎么不喷我一开始连毒蛇和暴风雪都用上了？或者直接喷我连幽光刃都用上了？
作者: IceChanna 时间: 2012-7-19 12:32
libraph7 发表于 2012-7-18 22:02
为什么选龙卷风呢
感觉自己不太会死就玩一下呗~当然陨石也可以的
作者: IceChanna 时间: 2012-7-19 12:34
AngryYamma 发表于 2012-7-19 06:19
bump。 闪避30%确实是个收益分水点。 不过，A3秒人的主要还是元素伤害吧。这些是不能闪避的……
现在某些元素伤害确实有点夸张，我发帖子的时候我测试过没问题的，现在就不知道怎么回事了。。
作者: IceChanna 时间: 2012-7-19 12:35
rbrzz 发表于 2012-7-19 09:04
指挥头可以有300智啊，这几天一直在ah淘，最多看到201的
头和手智力理论上都有300，但是成本。。。
作者: yolyzhu 时间: 2012-7-19 13:24
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作者: totatotata 时间: 2012-7-19 13:42
武器带击回会不会更安全？lz测试过击回的效果吗？刚好弄了个700击回的法杖
作者: yolyzhu 时间: 2012-7-19 13:47
totatotata 发表于 2012-7-19 13:42
武器带击回会不会更安全？lz测试过击回的效果吗？刚好弄了个700击回的法杖
别对水果刀的击回收益率抱幻想了，
旋风的击回倒可以试一下。
作者: totatotata 时间: 2012-7-19 14:00
yolyzhu 发表于 2012-7-19 13:47
别对水果刀的击回收益率抱幻想了，
旋风的击回倒可以试一下。
为什么效果不好？
作者: yolyzhu 时间: 2012-7-19 14:04
本帖最后由 yolyzhu 于 2012-7-19 14:05 编辑
totatotata 发表于 2012-7-19 14:00
为什么效果不好？
作者: IceChanna 时间: 2012-7-20 00:48
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作者: IceChanna 时间: 2012-7-20 00:56
totatotata 发表于 2012-7-19 13:42
武器带击回会不会更安全？lz测试过击回的效果吗？刚好弄了个700击回的法杖
1.首先不要听那个XXzhu的言论，他从来不实践的。。
2.击回的话我没有测试过，但是我可以肯定的是击回肯定需要1.7以上的攻速才能有效果，参考武僧的击回，而且需要有站桩输出的时间，如果我没猜错的话，击回和攻速都达标的情况下而且要有如此高的防御，装备成本也很高的。最矛盾就是没有站桩时间，击回效果不好。
3.已经有秒回作为恢复手段，一般情况下够用了~，当然你要有7码捡血球的装备配合，效果更好。
作者: yolyzhu 时间: 2012-7-20 01:15
本帖最后由 yolyzhu 于 2012-7-20 01:31 编辑
IceChanna 发表于 2012-7-20 00:48
你还真来劲了。
1.我什么都没有吗？我有法师最强的生存能力，双塔一波带走的就是这个build，虽然不是我的 ...
要战？那就来战。首先你说你伤害不低，
纵向比较，所有法师玩法里面你伤害最低，有没有？
横向比较，还有啥职业啥Build伤害比你低？请举例。
就算真有，你也是倒数前三吧？
然后，刷CD的会死，敢情你就永远不会跪？
刷CD的愿意把面板伤害降到和你一样低，
多穿点肉装，你真以为比你容易死？
开口闭口实践，对，你试了一个打法，
来个跟着感觉走的结论就是实践得到的真理了。
别人说的跟你不一样，就是没实践了，是狗屁理论了，是吧？
关于击回，
你听哪个跑酷流靠击回吃饭的蛮子说攻速必须1.7了以上？
你听哪个酸雨流靠击回吃饭的巫医说攻速必须1.7以上了？
你听哪个毒榴弹靠击回吃饭的DH说攻速必须1.7以上了？
你没有测试过你肯定个啥劲，自己打自己脸么？
作者: IceChanna 时间: 2012-7-20 09:28
yolyzhu 发表于 2012-7-20 01:15
要战？那就来战。首先你说你伤害不低，
纵向比较，所有法师玩法里面你伤害最低，有没有？
横向比较，还 ...
1.没有视频，驳回重批。。
2.就算是我伤害最低好了，以后无buff情况谁的面板低于2.2wDPS，请深度自责，责任人找XXzhu。
3.怎么又变成刷CD的会死了？你自己都矛盾，搞笑吗？
4.我试了方法，效果还可以，分享给大家，你就认为我是误导群众的人，拜托好吗，群众没你低智商，感觉不可行的人都笑而不语，要你揭示？你把群众当傻子吗？最最最重要的区别其他友善玩家提质疑都是用疑问句语气，我都乐意回答，而你不是陈述句就是反问句，换做是你，你会回答还是开喷？
5.你知道1.7攻速是怎么算出来的吗？你知道你的反问句里面没有武僧吗？
6.成本问题呢？你怎么不喷了？再战？
7.退一步说，即使你的视频让大家读拜服，只要视频里有一点瑕疵，我就绝对不会承认，但是谅你在有生之年也没这个胆子出这样一个视频。
8.我和D大一样都是蛮不讲理的人，请自重，凡是诚信疑问，我会诚心回答，诚心帮助，你不讲理，我更加不讲理。作为帖子的作者没有喷无赖的能力还怎么混？
9.别以为你喷的小伎俩我不知道，不就是神技之一的疯狗乱咬人吗？回避所有对自己不利的，自己互相矛盾的吗，就咬对方软肋，胡乱想到什么就喷什么，咄咄逼人，你不知道很多喷子就用这个开喷的吗？只是这里为了多点回复量我也乐意开战，当然你如果另开帖子开喷我就不奉陪了，即使你问候我祖宗我都不奉陪。
作者: 风吹稻花香 时间: 2012-7-20 10:19
其实最近我一直在玩水果忍，在A1，我手残，意识不好，我用的是虹吸，A1下来只要注意点不会死，我是自己玩的，之前一直没看过LZ的贴，A2我不知道，不过我的全抗很高差不多都有800，DPS13800多，装备都是自己打的，我觉得我用水果在A1打比用毒龙暴风雪那个效果好，而且也没那么容易死，A2还没去，只玩了60几个小时，之前A2跪惨了，我都是自己一个人玩，后来用暴风毒龙在A1刷，发觉也差不多，之后是看了虹吸有吸血才用水果的，感觉还不错，其实没什么好吵的呗，适合自己用的才是最好的，很多东西都要从经济方面，自己操作水平方面，综合自己需要去出发不是，我觉得我就是那种耐性不好，不爱跑着打，爱站着打的，所以我选择在A1打有快感，等我有钱了，我再换装到A2试试，玩游戏嘛，自己玩得开心就行
作者: 风吹稻花香 时间: 2012-7-20 10:20
也没有最近，其实我就是玩了三个晚上的水果吧，一直在打A1的那个什么刷装路线，
作者: yolyzhu 时间: 2012-7-20 11:17
本帖最后由 yolyzhu 于 2012-7-20 12:42 编辑
IceChanna 发表于 2012-7-20 09:28
1.没有视频，驳回重批。。
2.就算是我伤害最低好了，以后无buff情况谁的面板低于2.2wDPS，请深度自责，责 ...
1，你想要什么样的视频？突然要我给视频，表示不理解。
2，你伤害低不只是面板低的问题，堆了一身肉装又没花大价钱，面板不低是不可能的。
问题你这打法也造成的伤害低好不好……
hit&run毒龙本来就叠不上去，面板伤害还是靠爆击爆伤堆的，毒龙收益很低。
明明伤害就很低，还非要说自己伤害不低，MF效率还不差，你是真追求低还是没和别人比过？
面板低于2.2W的人不用深度自责，检讨下为啥比99W风筝流配装的面板伤害还低就可以了。
那个说2.2W面板伤害输出还不低的秘法师请务必深度自责一下。
3，你这是为喷而喷，别扯别的，请解释刷CD穿肉装为什么不可能比你生存能力高？
4，有多少人相信你说的你低成本，高生存，伤害不低跑去玩的？这还不叫误导？
哦，你现在说你这玩法不是以低成本为卖点了了，你那个第6个问题是想说你的成本比较高？
5，和尚要1.7法师就一定也要1.7？逻辑混乱啊，这不叫误导？
那么多靠击回吃饭的Build不需要攻速，你凭什么肯定法师一定要1.7？
6，别扯什么成本，你那成本也不低，你能保证你是最低成本最高生存？
况且，你那生存最好我还有疑问呢，穿一身肉装堆秒回风筝，不容易死就高生存了？
这么玩，随便什么Build也不容易死吧？
7，这堆红字很霸气啊，看来楼主很激动……
嘛，要对喷就来呗，就算我是喷子好了，你难道不是？
话说，辩不过人家就企图靠贬低对方人格来证明对方的说法不可信
这是最不上道的辩论方法哦。
说白了一个小风筝打法，堆肉没攻击很正常，你吹什么成本低生存高攻击不低？
这么打，堆秒回没错，想堆甲抗也可以，堆闪避和格挡是闹哪样？
堆点血量就可以了好吧……
作者: IceChanna 时间: 2012-7-20 14:22
yolyzhu 发表于 2012-7-20 11:17
1，你想要什么样的视频？突然要我给视频，表示不理解。
2，你伤害低不只是面板低的问题，堆了一身肉装又 ...
好吧，听君最后一段的话，胜读十年书，你直接把暗黑3里面的剑盾蛮子，武僧全部给扇倒了，请允许我代表所有剑盾玩家向你拜服，此言既出，我除了服，没有其他任何办法。就此打住吧。
作者: yolyzhu 时间: 2012-7-20 17:40
本帖最后由 yolyzhu 于 2012-7-20 17:45 编辑
IceChanna 发表于 2012-7-20 14:22
好吧，听君最后一段的话，胜读十年书，你直接把暗黑3里面的剑盾蛮子，武僧全部给扇倒了，请允许我代表所有 ...
你除了瞎扯还会啥？
这关蛮子和和尚什么事？
先搞清楚人家堆格挡和躲闪是为了站桩还是为了能顺利Hit&Run再来喷好吗？
我承认我确实扇倒了堆格挡和躲闪的飞斧流蛮子以及双旋风跑酷流蛮子，
可我不记得我扇过剑盾蛮子。
作者: IceChanna 时间: 2012-7-20 19:06
yolyzhu 发表于 2012-7-20 17:40
你除了瞎扯还会啥？
这关蛮子和和尚什么事？
先搞清楚人家堆格挡和躲闪是为了站桩还是为了能顺利Hit&Ru ...
就此打住，伤不起伤不起。
作者: yolyzhu 时间: 2012-7-20 19:28
IceChanna 发表于 2012-7-20 19:06
就此打住，伤不起伤不起。
你不是想要回复量吗？
你不是不回避对自己不利的点吗？
怎么不回应一下91楼的前几个问题？
作者: IceChanna 时间: 2012-7-20 21:19
yolyzhu 发表于 2012-7-20 19:28
你不是想要回复量吗？
你不是不回避对自己不利的点吗？
怎么不回应一下91楼的前几个问题？
伤不起伤不起
作者: dietcola 时间: 2012-7-21 05:49
支持新思维！
秒回风筝FS送来贺电！
作者: *594lance 时间: 2012-7-21 09:58
感谢楼主，我当初A2各种跪，准备放弃法爷的时候看到水果忍者第一篇，然后40W超便宜转型成功，现在已经搞定冈姆了，向楼主致敬~
作者: shvming 时间: 2012-7-21 10:41
胖子火球很有压力
作者: 第九骑士 时间: 2012-7-23 09:58
把帖子顶起来。
在A3切水果，准备通炼狱。
进入炼狱后一直用毒龙点球风筝，到A3各种死，瘟疫使者伤不起。
于是转个水果忍者玩玩。面板如下，还在完善中。
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未标题-1.jpg
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